Tor von Aubameyang

Zitat von assasine94-2

Zitat von problembär

Möchte dich mal erleben, wenn der BVB durch so ein Spiel zB ein Pokal-Finale verliert.

Danke, dass Du in der Wunde bohrst.
Ich war 2014 live in Berlin. Und ja, da HAT die ganze Tribüne gesehen, dass der Ball von Hummels hinter der Linie war. Übrigens deutlicher als Aubameyang im Abseits.

Joa, dafür habt ihr den Freistoß davor ja netterweise vom Schiedsrichter geschenkt bekommen. Aber das vergisst man gerne mal.

Das kompensiert natürlich ein nicht gegebenes Tor. Danke für Deine Erleuchtung, jetzt bin ich einsichtig.

Hauchdünn Abseits. Auch wenn man den hinteren Arm des Ingolstädters mit berücksichtigt.

Zitat von problembär

Zitat von assasine94-2

Zitat von problembär

Möchte dich mal erleben, wenn der BVB durch so ein Spiel zB ein Pokal-Finale verliert.

Danke, dass Du in der Wunde bohrst.
Ich war 2014 live in Berlin. Und ja, da HAT die ganze Tribüne gesehen, dass der Ball von Hummels hinter der Linie war. Übrigens deutlicher als Aubameyang im Abseits.

Joa, dafür habt ihr den Freistoß davor ja netterweise vom Schiedsrichter geschenkt bekommen. Aber das vergisst man gerne mal.

Das kompensiert natürlich ein nicht gegebenes Tor. Danke für Deine Erleuchtung, jetzt bin ich einsichtig.

Natürlich kompensiert es ein nicht gegebenes Tor, weil das nun einmal der Freistoß war, der überhaupt zu dieser Szene geführt hat. Ohne fälschlicherweise gegebenen Freistoß kein Hummels, kein Ball hinter der Linie

Zitat von problembär
Das kompensiert natürlich ein nicht gegebenes Tor. Danke für Deine Erleuchtung, jetzt bin ich einsichtig.

Ich weiss gar nicht wo jetzt genau dein Problem liegt. Du sagst, nach Samstag darf keiner (nicht mal die Ingolstädter) von einem Skandalspiel sprechen.

Regst dich aber im Umkehrschluss auf, das ich das Dortmunder Tor im Pokalfinale anspreche und es für dich die klarste Fehlentscheidung "ever" ist. Schließlich haben ja alle auf der Tribüne das Tor eindeutig gesehen.

Merkst du nicht wie widersprüchlich du dich gerade selbst verhältst.

Also entweder du gestehst allen das gleiche Recht zu od. lässt es.

Ich kann die Kritik und die Einordnung des Spiels als Skandal schon teilw.  nachvollziehen.

Wie gesagt, das Abseits ist knapp, das würde ich dem Schiri nicht ankreiden. Aber die beiden anderen Szene + ein eventuelles Handspiel vor dem 2:0 ist dann schon mehr od. weniger ein Skandal. Ich weiß auch nciht wie man das anders nennen sollte.

Winkmann pfeifft ja nicht erst seit gestern u. das macht er auch noch in der Bundesliga. Solch einen Tag hat Winkmann sicherlich noch nicht so oft od. überhaupt nicht gehabt.

Zitat von assasine94-2


Natürlich kompensiert es ein nicht gegebenes Tor, weil das nun einmal der Freistoß war, der überhaupt zu dieser Szene geführt hat. Ohne fälschlicherweise gegebenen Freistoß kein Hummels, kein Ball hinter der Linie

nu hör aber auf, du kannst doch jetzt nicht eine Fehlentscheidung mit ner anderen gleich setzen.

Nen Freistoß der zum Tor fürht der keiner war, ist doch nicth so schlimm wie ein Tor abzuerkennen, was es hätte nicht gegeben weil der Freistoß vorher keiner war.

Wie kannst du nur

Zitat von flatty1985


Winkmann pfeifft ja nicht erst seit gestern u. das macht er auch noch in der Bundesliga. Solch einen Tag hat Winkmann sicherlich noch nicht so oft od. überhaupt nicht gehabt.

Doch! Siehe oben (96-05 13/14)

Edit: Da war das hier bei weitem nicht so schlimm. Es ist doch so: 1:0 war unstrittig knapp Abseits. Die beiden Hummels Szenen waren sehr knifflig und es ist aus Ingolstädter Sicht unschön, dass sie beide für den BVB ausgelegt wurden ( was mMn drin ist). Aber von Skandalspiel kann man nicht sprechen. (Vgl. :https://www.youtube.com/watch?v=Oh9popgvyIc)

Von einem Skandalspiel kann man nicht sprechen. Diese Abseitsentscheidung war auch wirklich schwer zu erkennen und auch die Ingolstädter haben es am Anfang gar nicht gecheckt. Auch bei den anderen beiden Szenen kann man Argumente für Hummels finden, die aber meiner Meinung nach nicht ausreichen. Passt einfach ins Bild, dass selbst das Tor nicht regulär war und setzt dem ganzen die Krone auf. Mich ärgert einfach nur, dass Ingolstadt um den gerechten Lohn gebracht wurde.

Zitat von Ferrero

Doch! Siehe oben (96-05 13/14)

Edit: Da war das hier bei weitem nicht so schlimm. Es ist doch so: 1:0 war unstrittig knapp Abseits. Die beiden Hummels Szenen waren sehr knifflig und es ist aus Ingolstädter Sicht unschön, dass sie beide für den BVB ausgelegt wurden ( was mMn drin ist). Aber von Skandalspiel kann man nicht sprechen. (Vgl. :https://www.youtube.com/watch?v=Oh9popgvyIc)

Naja das liegt sicherlich im Auge des Betrachters.

Wenn der Kicker sogar noch ein Handspiel vor dem 2:0 sieht und das Erwähnung findet, dann empfinde ich die Kategorie Skandal nicht nur treffend.

Ich seh pers. übrigens keine Kniffligkeit in den Szenen um Hummels.

11er und Rot: unstrittig mMn, er greift den Ingolstädter klar an den Arm und reißt ihn mit. Wo sollte das knifflig sein.

Eigentor: Knifflig - wo genau - gibt keinerlei Anhaltspunkt, das Hummels beim Rückpass beeintrachtigt wurde.

Ich verweise da nochmal auf den Kommentar vom Kicker. Ich kann nicht in einer Szene sagen, dass der Zweikampf hart an der Grenze war aber ok, und dann einen abpfeiffen der nicht mal ein Foul klar und deutl. erkennen lässt. Das passt nicht.

Das Abseits war knapp und sicherlich knifflig, das zu sehen ist sicherlich nicht einfach aber auch keine Unmöglichkeit.

Vom Handspiel hab ich bis eben nix gehört, von daher lass ich das mal außen vor.

Aber in der Summe 4 Fehlentscheidungen und 4mal in eine Richtung - das ist für mich die Kategorie Skandal. Auch wenn es sicherlich noch herbere Spiele gab. Aber über was und wann es ein Skandal ist, will ich ehrlich gesagt nicht debattieren. Fehlentscheidung sind niemals schön u. gehören immer dazu. Aber in der Liga wo es stattfindet und in welche einseitige Richtung diese in 90 min. gefällt werden, ist schon skandalös.

Zitat von Ferrero

Zitat von flatty1985


Winkmann pfeifft ja nicht erst seit gestern u. das macht er auch noch in der Bundesliga. Solch einen Tag hat Winkmann sicherlich noch nicht so oft od. überhaupt nicht gehabt.

Edit: Da war das hier bei weitem nicht so schlimm. Es ist doch so: 1:0 war unstrittig knapp Abseits. Die beiden Hummels Szenen waren sehr knifflig und es ist aus Ingolstädter Sicht unschön, dass sie beide für den BVB ausgelegt wurden ( was mMn drin ist). Aber von Skandalspiel kann man nicht sprechen.

Das kann ich vollständig so unterschreiben.
Ich verstehe jeden Ingolstädter, der sich aufregt. Aber jede einzelne Szene für sich:

- beim 1-0 winkt sein Assistent nicht. NACH Betrachtung der Fernsehbilder DARF Winkmann das Tor nicht zurücknehmen. Fehler des Assistenten, aber kein krasser Fehler.
- beim Eigentor wird Winkmann von seinem Assistenten auf ein Foul hingewiesen ("Foul, Foul, kein Tor") und gibt das Tor nicht. Das Foulspiel muss man nicht so sehen. 
- die vermeintliche Notbremse ist ebenfalls sehr schwer zu erkennen; hier kann Winkmann IM ZWEIFELSFALL nicht rot und 11er geben.
- das Handspiel (einige Sekunden vor dem 2-0) war ebenfalls schwer zu erkennen. Der direkt daneben stehende/laufende Gegenspieler hat jedenfalls nicht reklamiert.

In Summe mega-bitter für Ingolstadt und mega-glücklich für den BVB. Aber mehr auch nicht.

Zitat von problembär

Zitat von Ferrero

Zitat von flatty1985


Winkmann pfeifft ja nicht erst seit gestern u. das macht er auch noch in der Bundesliga. Solch einen Tag hat Winkmann sicherlich noch nicht so oft od. überhaupt nicht gehabt.

Edit: Da war das hier bei weitem nicht so schlimm. Es ist doch so: 1:0 war unstrittig knapp Abseits. Die beiden Hummels Szenen waren sehr knifflig und es ist aus Ingolstädter Sicht unschön, dass sie beide für den BVB ausgelegt wurden ( was mMn drin ist). Aber von Skandalspiel kann man nicht sprechen.

Das kann ich vollständig so unterschreiben.
Ich verstehe jeden Ingolstädter, der sich aufregt. Aber jede einzelne Szene für sich:

- beim 1-0 winkt sein Assistent nicht. NACH Betrachtung der Fernsehbilder DARF Winkmann das Tor nicht zurücknehmen. Fehler des Assistenten, aber kein krasser Fehler.
- beim Eigentor wird Winkmann von seinem Assistenten auf ein Foul hingewiesen ("Foul, Foul, kein Tor") und gibt das Tor nicht. Das Foulspiel muss man nicht so sehen. 
- die vermeintliche Notbremse ist ebenfalls sehr schwer zu erkennen; hier kann Winkmann IM ZWEIFELSFALL nicht rot und 11er geben.
- das Handspiel (einige Sekunden vor dem 2-0) war ebenfalls schwer zu erkennen. Der direkt daneben stehende/laufende Gegenspieler hat jedenfalls nicht reklamiert.

In Summe mega-bitter für Ingolstadt und mega-glücklich für den BVB. Aber mehr auch nicht.

Dewegen sind wir ja hier um das zu korrigieren. Ob das im Spiel so zu sehen war spielt doch hier keine Rolle, hier geht es um die Regeln.

Zitat von Ferrero

Zitat von flatty1985


Winkmann pfeifft ja nicht erst seit gestern u. das macht er auch noch in der Bundesliga. Solch einen Tag hat Winkmann sicherlich noch nicht so oft od. überhaupt nicht gehabt.

Doch! Siehe oben (96-05 13/14)

Nachdem Du das jetzt schon zum zweiten mal bringst: Keine Ahnung, was Du da meinst! Hab mir jetzt noch mal die Spielzusammenfassungen angeschaut und die Threads hier durchgelesen, dazu den einen oder anderen Spielbericht gelesen.
Bis auf einen nicht gegebenen Handelfmeter war doch alles korrekt!? Ganz im Gegenteil, ein äußerst knappes Tor (5cm) wurde richtig erkannt!
Wie Du darin auch nur ansatzweise ein Skandalspiel erkennen willst, erschließt sich mir nicht!

Dewegen sind wir ja hier um das zu korrigieren. Ob das im Spiel so zu sehen war spielt doch hier keine Rolle, hier geht es um die Regeln.

Mir geht es aber durchaus auch darum, wie dieses Spiel in der Öffentlichkeit dargestellt und wahrgenommen wird. Und es gibt bei Schiedsrichterentscheidungen nicht nur falsch und richtig, auch wenn das hier die Abstimmungs-Alternativen sind. 

Zitat von problembär


Das kompensiert natürlich ein nicht gegebenes Tor. Danke für Deine Erleuchtung, jetzt bin ich einsichtig.

Da es zu diesem Freistoß gar nicht kommen darf, da es kein Freistoß war, sehe ich deine Sorgen ob des Tores nicht. Eher war das das Glück der ausgleichenden Gerechtigkeit.

Darüber hinaus halte ich die Summe der Fehlentscheidungen hier schon für einen "Skandal", vor allem die beiden Szenen mit Hummels, die ich durchaus eindeutig sehe. Dass das alles in eine Richtung ging, halte ich dagegen für fast weniger schlimm.

Zitat von Benrush

Zitat von hofnarr
knappes abseits, fehlentscheidung. bitter für ingolstadt.

Zitat von Zirkusaffe
Duseldortmund.

Zitat von webstoney
Klassischer BVB-Dusel.

einige bayern fans können's einfach nicht lassen...

Wenn nach jedem Spiel das Bayern 1:0 gewinnt mit 120% Ballbesitz und 20:-1 Torschüssen der Bayerndusel kommt kanns einen doch kaum wundern, oder?

Und das wird besser wenn man sich exakt genauso verhält? Bestimmt