Tor von Kane korrekt?

Zitat von theMGlock

Zitat von tron

Zitat von assasine94-2

Zitat von tron

Zitat von theMGlock
Für mich absichtliches spielen des augsburgers, damit kein abseits weil es von der verteidigenden Manschaft kommt

Absichtliches Spielen ist kein Kriterium mehr.

Absichtliches Spielen ist DAS Kriterium

Nö, das stimmt nicht! Lies dir einfach die neuen Abseitsregeln durch.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/287914-AU2300707_PL_Broschuere.pdf&ved=2ahUKEwjz4sSSg_6DAxWSRPEDHaHKDxUQFnoECBMQAQ&usg=AOvVaw2M__Gw4Gf3hvWoT0ZNGY25

Ließ sie bitte nochmal. Da steht schwarz auf weiß das Absicht das Kriterium bei einem Ball von der verteidigen Manschaft ist 

Zitat von assasine94-2

Zitat von tron

Zitat von assasine94-2

Zitat von tron

Zitat von theMGlock
Für mich absichtliches spielen des augsburgers, damit kein abseits weil es von der verteidigenden Manschaft kommt

Absichtliches Spielen ist kein Kriterium mehr.

Absichtliches Spielen ist DAS Kriterium

Nö, das stimmt nicht! Lies dir einfach die neuen Abseitsregeln durch.

Hab ich getan, hier auch für dich, offizielle Regeln des DFB für die Saison 23/24: Seite 67

"Ein Spieler, verschafft sich keinen Vorteil aus seiner Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnierschen Spieler erhält, der den Ball ABSICHTLICH gespielt hat (auch per absichtlichem Handspiel), es sei denn, es handelt sich dabei um eine absichtliches Torverhinderhingsaktion eines gegnerischen Spielers."

Danach wird noch einmal genauer erklärt, was aus Sicht der Fußballregeln "absichtliches Spielen" bedeutet, aber es bleibt dabei, dass es bei Bällen, die man vom Gegner bekommen AUSSCHLIEßLICH darauf ankommt, ob der Ball absichtlich gespielt wurde, außer die Aktion war eine Torverhinderungsaktion

Zitat von Lechschwoob
Ich empfinde es als eine Fehlentscheidung, da der VAR nur eingreifen kann, wenn es sich um eine eindeutige Fehlentscheidung handelt. 
Auf dem Feld wurde Abseits entschieden und der VAR lieferte keine Bilder, die zweifelsfrei bestätigen, dass Musiala NICHT am Ball war.
DAHER: Feldentscheidung Abseits!

Zitat von Maximum Objectivity
Die Frage ist tatsächlich, ob Musiala nicht auch noch den Ball berührt. Und danach sieht es für mich aus. Da ist dann "deliberate play" hinfällig und dann ist es Abseits. Es bleibt strittig, auch wenn das für einige Medien und Fans sowieso wieder zu kompliziert ist.

Die andere Frage ist, was in der Regel mit "Torverhinderung" gemeint ist. Das kann man als Torverhinderung ansehen. Ob das die Regelhüter aber auch damit meinen, ist unklar, weil die Regel das nicht konkretisiert. Da eine leichte Berührung von Musiala im Spiel zu sein scheint, wäre das dann aber auch nicht entscheidend.

Zitat von DonStoffsen
Mit der 2022 geänderten Regel ist es wohl richtig entschieden. Fühlt sich mMn aber ziemlich falsch an…

Zitat von rolli
Torverhinderungsaktion des Abwehrspielers im eigenen Fünfer - genau die Situation, die auch unter die Ausnahmen fällt, die nicht zu einem deliberate play zählen.

Zitat von Lokonda
https://www.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/Bochum-profitiert-von-neuer-Auslegung-beim-Abseits-article23709412.html

und

https://www.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/Collinas-Erben-RB-Leipzig-aergert-sich-mit-Regelaenderung-beim-deliberate-play-herum-article23912488.html

Hier werden 2 Beispiele für "Deliberate Play" Entscheidungen von Collinas Erben aufgegriffen, die seinerzeit in und nach dem jeweiligen Spiel für viel Diskussionen gesorgt haben. 

und wenn ich die Beispiele - die ich auch noch vor meiner Augen habe - und die Erläuterungen sehe, warum sie so getroffen wurden (und die obere Instanz bei der Entscheidung in Bochum nachher geäußert hat, dass diese korrekt war) muss ich sagen, dass das Tor von Kane für mich Abseits war, da Jakic den Ball zwar absichtlich, aber eben gemäß der Definition der Regel nicht kontrolliert gespielt hat. 

In der Erklärung der Regel-Auslegung steht demnach nämlich folgendes:

....In der Juli-Ausgabe der offiziellen, zweimonatlich erscheinenden Schiedsrichter-Zeitung des DFB wird der zentrale Aspekt der UEFA-Auslegung so erklärt: "Kontrolliert bedeutet, der Abwehrspieler ist unbedrängt, nicht in einem Zweikampf befindlich und spielt den Ball auch nicht in einer Abwehraktion 'in höchster Not"....


Jakic war in der Aktion nicht (!) unbedrängt,  er war in einem Zweikampf und er spielte den Ball in höchster Not, da Musiala entweder selbst hätte abschließen oder auflegen können.

Eigentlich hat diese Aktion alle Kriterien erfüllt, damit die Abseitsposition dadurch nicht aufgehoben wird und demnach war die Aufhebung für mich eine klare Fehlentscheidung. 

Zitat von danielkbx
Der Ball geht genau dahin, wohin er nach Aushol- und Schußbewegung zu erwarten wäre. Oder in anderen Worten: er schießt ihn genau dahin, wohin er ihn schießen will.
Wenn etwas eintritt, das man so vorbereitet und ausführt, dann ist das die Definition von "deliberate".
Er wird da nicht einfach angeschossen und er stolpert nicht beim Laufen über den Ball. Er sieht ihn, er holt aus und trifft den Ball, der genau da landet, wo er eben landet, wenn man einen Ball so trifft.

Zitat von Stern des Südens
Selbstverständlich ist das ein kontrolliertes Spielen des Balles.
Geradezu weltklasse wie der Verteidiger in letzter Sekunde vor dem einschussbereiten Musiala noch den ball wegspitzelt.
Musiala hätte aus 5 Meter vor dem tor nur noch einschieben müssen.

Wäre nicht zufällig Kane frei gestanden, wäre es eine Heldentat des Verteidigers geworden.

Ich frage mich wie man hier auf die Idee kommt, dass der Verteidiger gar nicht vor hatte den Ball weg zu spielen und das hier "unkontrolliert" geschehen sein sollte??? 

Zitat von Duro
"Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus seiner Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich gespielt hat (...)

Ein „absichtliches Spielen" (mit Ausnahme von absichtlichen Handspielen) liegt vor, wenn ein Spieler den Ball unter Kontrolle bringen könnte und die Möglichkeit hat (...) den Ball zu klären (z. B. mit dem Fuss oder dem Kopf).
Wenn der Pass, der Versuch, in Ballbesitz zu gelangen, oder die Klärung durch den Spieler, der den Ball unter Kontrolle bringen könnte, ungenau ist oder misslingt, ändert dies nichts daran, dass der Spieler den Ball „absichtlich gespielt“ hat."

Zitat von Lechschwoob

Zitat von Duro
"Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus seiner Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich gespielt hat (...)

Ein „absichtliches Spielen" (mit Ausnahme von absichtlichen Handspielen) liegt vor, wenn ein Spieler den Ball unter Kontrolle bringen könnte und die Möglichkeit hat (...) den Ball zu klären (z. B. mit dem Fuss oder dem Kopf).
Wenn der Pass, der Versuch, in Ballbesitz zu gelangen, oder die Klärung durch den Spieler, der den Ball unter Kontrolle bringen könnte, ungenau ist oder misslingt, ändert dies nichts daran, dass der Spieler den Ball „absichtlich gespielt“ hat."

Es geht nicht um "absichtlich", sondern um "kontrolliert", da ist schon ein erheblicher Unterschied