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Tor von Son - Abseits oder nicht?
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Kompetenzteam-Abstimmung
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0 x Veto
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #21
16.03.2013 18:55
Bor. Dortmund-Fan@ Robinson
richtig entschieden
Zitat von Robinson
Callsen-Bracker berührt den Ball, deswegen steht Son nicht im Abseits. Diese Regel wurde diese Saison eingeführt. Klares Tor Hamburg!
Netter Versuch.
Ich kann mich den Vorpostern nur anschließen: Hier erfolgt kein kontrolliertes Abspiel. Daher entsteht keine neue Spielsituation und Son steht dadurch im Abseits.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #22
16.03.2013 19:26
Hannover 96-Fan@ Stormfalco
richtig entschieden
Zitat von Stormfalco
2. Warum geht der Verteidiger überhaupt zum Ball, weil er die Stürmer hinter sich weiß und er sich wohl nicht sicher ist ob die im Abseits standen oder nicht. Wenn die beiden Stürmer (ua Son) nicht da gestanden hätte, hätte der Verteidiger den Ball wohl einfach zum Torwart durchgelassen.
Also war Son schon unmittelbar vor der unkrontrollierten Aktion aktiv im Abseits.
Genau das ist für mich auch entscheidend. Auf gar keinen Fall war das eine Fehlentscheidung; hier haben einige schon wieder Brillen auf und denken sich neue Regeln aus...
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #23
16.03.2013 19:42
Schalke 04-Fan@ Robinson
Zitat von Robinson
Callsen-Bracker berührt den Ball, deswegen steht Son nicht im Abseits. Diese Regel wurde diese Saison eingeführt. Klares Tor Hamburg!
Das kannst du dann ja auch sicher mit einer Quelle vom DFB oder der FIFA belegen.
Stoppt A.C.T.A.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #24
16.03.2013 19:59
1. FC Köln-FanFehler vom Schiri
Der Schiri hat sein Fehler inderekt nach den Spiel zugegeben:
Zum Abseitstor hat der Schiedsrichter gesagt: "der Augsburger wäre nicht mehr dran gewesen"
Er war der einzigste im Stadion der es so gesehen hat.
Auch laut Kicker eine Fehlentscheidung:
Sons Treffer wurde wegen vermeintlichen Abseits zu Unrecht die Anerkennung verweigert.
Aber wieso ist dieses jetzt nicht als strittige Zsene hier drin?
Wird das noch geändert oder muss man das nochmals neu aufmachen?
Zum Abseitstor hat der Schiedsrichter gesagt: "der Augsburger wäre nicht mehr dran gewesen"
Er war der einzigste im Stadion der es so gesehen hat.
Auch laut Kicker eine Fehlentscheidung:
Sons Treffer wurde wegen vermeintlichen Abseits zu Unrecht die Anerkennung verweigert.
Aber wieso ist dieses jetzt nicht als strittige Zsene hier drin?
Wird das noch geändert oder muss man das nochmals neu aufmachen?
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #25
16.03.2013 20:29
richtig entschieden
Der Kicker kennt sich ja auch immer super aus, alleine diese Passage zeigt uns schon eindeutig das hier auf Abseits zu entscheiden ist:
Wenn ein Ball offensichtlich zu einem Spieler gespielt wird, der sich in einer
Abseitsposition befindet, und auch nur dieser Spieler den Ball bekommen
kann, so hebt der Assistent in dem Augenblick die Fahne, wo er dies erkennt,
bzw. der Schiedsrichter pfeift auch dann schon Abseits.
Wenn ein Ball offensichtlich zu einem Spieler gespielt wird, der sich in einer
Abseitsposition befindet, und auch nur dieser Spieler den Ball bekommen
kann, so hebt der Assistent in dem Augenblick die Fahne, wo er dies erkennt,
bzw. der Schiedsrichter pfeift auch dann schon Abseits.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #26
1. FC Nürnberg-Fan
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #27
16.03.2013 21:24
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Ich habe zu dieser vermeintlichen Regeländerung mal meinen Lehrwart eine Nachricht geschickt. Mal schauen, was der dazu schreibt.
Antwort:
"Ne, gibt eigentlich keine neue Anweisung. Ich hab die Szene aber jetzt nicht gesehen."
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #28
16.03.2013 22:23
1. Callsen-Bracker kann nicht kontrolliert klären, deshalb greift Son klaren Vorteil aus seiner Abseitsposition und wird dadurch aktiv und klareres Abseits, sonst könnte man es gleich abschaffen, wenn es nur eine Berührung vom Abwehrspieler braucht und das komplette Abseits wird nichtig. Daher richtige Entscheidung.
2. Der Verteidiger neben Son bleibt stehen nach dem Pfiff, genau wie der Torhüter gar nicht mehr reagiert. Man kann also auch nicht davon ausgehen, dass es wirklich zum Tor gekommen wäre, ohne die Spielunterbrechung.
2. Der Verteidiger neben Son bleibt stehen nach dem Pfiff, genau wie der Torhüter gar nicht mehr reagiert. Man kann also auch nicht davon ausgehen, dass es wirklich zum Tor gekommen wäre, ohne die Spielunterbrechung.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #29
16.03.2013 23:07
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Für mich keine neue Spielsituation, also richtig auf Abseits entschieden.
Was ich auch erstaunlich finde, ist die Schirinote (Stand jetzt) der Heimfans für Herrn Welz. Die liegt bei 5,9 und das, obwohl beide strittige Szenen bisher im Trend als richtig entschieden wurden. Auch von mehreren Heimfans.
Was ich auch erstaunlich finde, ist die Schirinote (Stand jetzt) der Heimfans für Herrn Welz. Die liegt bei 5,9 und das, obwohl beide strittige Szenen bisher im Trend als richtig entschieden wurden. Auch von mehreren Heimfans.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #30
16.03.2013 23:56
richtig entschieden
Zu der Szene wurde mMn schon alles gesagt. Für mich hört Amsif nach dem Pfiff auch auf zu spielen und zeigt keinerlei Reaktion beim Schuss, daher nicht relevant.
VAR muss weg!
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #31
17.03.2013 00:51
@ hempizittau
Zitat von hempizittau
Für mich keine neue Spielsituation, also richtig auf Abseits entschieden.
Was ich auch erstaunlich finde, ist die Schirinote (Stand jetzt) der Heimfans für Herrn Welz. Die liegt bei 5,9 und das, obwohl beide strittige Szenen bisher im Trend als richtig entschieden wurden. Auch von mehreren Heimfans.
Da wird wohl direkt nach dem Spiel abgestimmt worden sein und einzelne Leute sind wohl noch zu tief im Spiel drin und stimmen nicht objektiv ab.
Als Beispiel anzumerken ist z.B. Spieltag 24 Wolfsburg - Schalke. Keine Fehlentscheidung, nichts strittiges. Note der Wolfsburger-Fans 5,0. Oder Nürnberg - Freiburg. Keine Fehlentscheidung, trotzdem eine 5,3 der Nürnberger-Fans. Solche Noten kann man ehrlich gesagt nicht für voll nehmen. Da fehlt wohl meist einfach die Dauer zwischen Spielende und Abstimmung.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #32
17.03.2013 01:01
Die Szene wurde im Sportstudio leider nur ganz kurz gezeigt. Deshalb bin ich mir nicht ganz sicher, wie Carlsen Braker zum Ball geht. Sah allerdings auf den ersten Blick alles andere als kontrolliert aus.
Grundsätzlich:
Bei Berührungen durch Verteidiger entsteht nur dann eine neue Spielsituation, wenn eine kontrollierte Aktion vorliegt. Das bloße unkontrollierte Berühren des Balles durch einen Verteidiger schafft keine neue Spielsituation.
Im DFB Regeltext ist es so formuliert:
Dazu passt wie proporz früher schon richtig erwähnt hat Grafik 12 auf Seite 78
Eine Regeländerung gab es nicht.
Grundsätzlich:
Bei Berührungen durch Verteidiger entsteht nur dann eine neue Spielsituation, wenn eine kontrollierte Aktion vorliegt. Das bloße unkontrollierte Berühren des Balles durch einen Verteidiger schafft keine neue Spielsituation.
Im DFB Regeltext ist es so formuliert:
„Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heißt, dass der Spieler aus einer
Abseitsstellung einen Vorteil erlangt, indem er den Ball spielt, der vom Pfosten
oder der Querlatte oder von einem gegnerischen Spieler zu ihm springt
Dazu passt wie proporz früher schon richtig erwähnt hat Grafik 12 auf Seite 78
Eine Regeländerung gab es nicht.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #33
17.03.2013 01:07
Korrekt
richtig entschieden
Das Son bei der Ballabgabe seines Mitspielers im Abseits stand, ist ja unstrittig. Und den Klärungsversuch des Augsburgers kann man mMn nicht als kontollierten Kopfball bezeichnen, wodurch keine neue Spielsituation entsteht und das Abseits damit strafbar wird.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #34
17.03.2013 10:12
@ Taruiezi
Veto
Zitat von TaruieziZitat von Basti93
Es gibt eine ganz einfache und kurze Erklärung für den Bestand einer "neuen Spielsituation".
Eine neue Spielsituation liegt dann vor, wenn ein verteidigender Spieler den Ball KONTROLLIERT spielt. Und von einem kontrollierten Spielen des Balles kann bei Callsen-Bracker da überhaupt keine Rede sein. Daher richtig entschieden, Abseits, kein Tor.
Mehr gibts da eigentlich nicht zu sagen.
Na und ob es da was zu zu sagen gibt. Wenn ich das richtig verstanden habe zählt hier das HÄTTE! Callsen hätte den Ball auch kontrolliert spielen können. Abseits bleibt nur bestehen wenn er es wirklich nicht kontrollier spielen kann, z.b. aus kurzer Distanz angeschossen oder so. Das er das nicht tut ist sein Problem. Tor hätte zählen müssen.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #35
17.03.2013 10:46
richtig entschieden
keine neue spielsituation der spieler fälscht den ball nur leicht ab wenn er nicht ran gegangen wäre wäre es das selbe gewesen
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #36
17.03.2013 12:53
@ uwe13
Zitat von uwe13
Na und ob es da was zu zu sagen gibt. Wenn ich das richtig verstanden habe zählt hier das HÄTTE! Callsen hätte den Ball auch kontrolliert spielen können. Abseits bleibt nur bestehen wenn er es wirklich nicht kontrollier spielen kann, z.b. aus kurzer Distanz angeschossen oder so. Das er das nicht tut ist sein Problem. Tor hätte zählen müssen.
Auf was basiert denn dein Verständnis? Auf der Aussage vom Kommentator gestern? Oder hast du noch zusätzliche Infos zu dem speziellen Sachverhalt!?
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #37
17.03.2013 13:18
@ uwe13
richtig entschieden
Zitat von uwe13Zitat von TaruieziZitat von Basti93
Es gibt eine ganz einfache und kurze Erklärung für den Bestand einer "neuen Spielsituation".
Eine neue Spielsituation liegt dann vor, wenn ein verteidigender Spieler den Ball KONTROLLIERT spielt. Und von einem kontrollierten Spielen des Balles kann bei Callsen-Bracker da überhaupt keine Rede sein. Daher richtig entschieden, Abseits, kein Tor.
Mehr gibts da eigentlich nicht zu sagen.
Na und ob es da was zu zu sagen gibt. Wenn ich das richtig verstanden habe zählt hier das HÄTTE! Callsen hätte den Ball auch kontrolliert spielen können. Abseits bleibt nur bestehen wenn er es wirklich nicht kontrollier spielen kann, z.b. aus kurzer Distanz angeschossen oder so. Das er das nicht tut ist sein Problem. Tor hätte zählen müssen.
Wenn du das irgendwo in den Regeln findest kannst du es ja mal posten, wirst du aber nicht finden denn das würde ja auch bedeuten wenn er den Ball nicht berührt obwohl er ihn eigentlich spielen könnte würde es auch kein Abseits geben und das sollte dir endgültig klarmachen wie unsinnig deine These ist zumal ich es auch einfach nur peinlich finde eine SR-Entscheidung durch eine ungeprüfte Information als falsch darzustellen das mindeste ist doch mal im Regelheft nachzuschauen, lässt sich online als PDF einsehen. Was irgendein Kommentator sagt kann man mit Sicherheit nicht als Information benutzen denn deren Ahnung von den Regeln ist einfach nurpeinlich für jemanden der sich beruflich mit dem Fussball beschäftigt und mehr oder weniger Schiedsrichterentscheidungen bewertet.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #38
17.03.2013 13:53
was wohl keiner 100% weiß ist ob er dann Ball kontrolliert spieln muß oder ob er Ihn nur klar spielen konnte.
Wasd für das zweite spricht ist die Aussage des Schiris das er Abseits gegeben hat da der Spieler den Ball nicht berührt hat.
Und das ist zu 100% falsch.
Wasd für das zweite spricht ist die Aussage des Schiris das er Abseits gegeben hat da der Spieler den Ball nicht berührt hat.
Und das ist zu 100% falsch.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #39
17.03.2013 14:10
@ kleinerbauch
richtig entschieden
Zitat von kleinerbauch
was wohl keiner 100% weiß ist ob er dann Ball kontrolliert spieln muß oder ob er Ihn nur klar spielen konnte.
Wasd für das zweite spricht ist die Aussage des Schiris das er Abseits gegeben hat da der Spieler den Ball nicht berührt hat.
Und das ist zu 100% falsch.
Das mag zwar sein aber er hätte die Entscheidung sonst genauso getroffen, es gibt hier lauter Regelzitate die die Entscheidung stützen aber nicht eines was diese als Falsch kennzeichnet, also bitte nicht auf irgendeine Aussage vom Schiedsrichter stützen sondern die Regeln bemühen und da einen Beleg für die merkwürdigen Interpretationen einiger suchen.
Tor von Son - Abseits oder nicht? - #40
17.03.2013 14:10
Abseits
richtig entschieden
Schließemich der Mehrheit an. Nur, wenn der Augsburger den Ball "kontrolliert" spielt, hat eine neue Spielsituation stattgefunden.
War in diesem Falle nicht gegeben, daher klares Abseits.
War in diesem Falle nicht gegeben, daher klares Abseits.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Rapherian |
 |
Pedl77 |
|
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fcbfan2012 |
 |
ukw68 |
 |
elGeneral |
|
|
18Felix87 |
|
|
joethebrain |
|
|
Birgermeister |
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|
gothi__s |
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|
Rothose-1887 |
|
|
parkbankrowdy |
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Uwe13 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Son steht wohl knapp im Abseits; da Callsen-Bracker den Ball nicht kontrolliert klärt, liegt auch keine neue Spielsituation vor. Überdies wäre auch keine Relevanz gegeben, da die Verteidigung nach dem Pfiff aufhört zu spielen.
Bayern München-Fan
Son steht wohl knapp im Abseits; da Callsen-Bracker den Ball nicht kontrolliert klärt, liegt auch keine neue Spielsituation vor. Überdies wäre auch keine Relevanz gegeben, da die Verteidigung nach dem Pfiff aufhört zu spielen.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Son ist im Abseits aber was es hier noch zu diskutieren geben würde ist die Ballberührung,.Die ist keinesfalls kontrolliert.Was noch hinzu kommt: Die Augsburger hören auf zu spielen nach dem Pfiff.
Hamburger SV-Fan
Son ist im Abseits aber was es hier noch zu diskutieren geben würde ist die Ballberührung,.Die ist keinesfalls kontrolliert.Was noch hinzu kommt: Die Augsburger hören auf zu spielen nach dem Pfiff.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Ob und wie Callsen-Bracker den Ball berührt/spielt, kann ich nicht eindeutig erkennen. Allerdings liegt in keinem Fall eine Relevanz vor, da zumindest Amsif aufhört zu spielen.
VfL Wolfsburg-Fan
Ob und wie Callsen-Bracker den Ball berührt/spielt, kann ich nicht eindeutig erkennen. Allerdings liegt in keinem Fall eine Relevanz vor, da zumindest Amsif aufhört zu spielen.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Callsen-Brackers ist alles nur nicht kontrolliert. Also keine neue Spielsituation. Korrekte Entscheidung
FC Augsburg-Fan
Callsen-Brackers ist alles nur nicht kontrolliert. Also keine neue Spielsituation. Korrekte Entscheidung
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
keine neue Spielsituation da der Verteidiger die Kugel nicht kontrolliert. Zudem stell Amsif den Spielbetrieb deutlich ein d.h. keine Relevanz im Sinne der WT gegeben.
1899 Hoffenheim-Fan
keine neue Spielsituation da der Verteidiger die Kugel nicht kontrolliert. Zudem stell Amsif den Spielbetrieb deutlich ein d.h. keine Relevanz im Sinne der WT gegeben.
toopac
Schalke 04-Fan
Keine neue Spielsituation, da Callsen-Bracker den Ball nicht kontrolliert spielt.
Schalke 04-Fan
Keine neue Spielsituation, da Callsen-Bracker den Ball nicht kontrolliert spielt.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Son klar im Abseits beim Zuspiel, Callsen-Bracker spielt den Ball dann alles andere als kontrolliert. Insofern eine korrekte Entscheidung. (Auch die Relevanz wäre hier höchst fraglich!)
Werder Bremen-Fan
Son klar im Abseits beim Zuspiel, Callsen-Bracker spielt den Ball dann alles andere als kontrolliert. Insofern eine korrekte Entscheidung. (Auch die Relevanz wäre hier höchst fraglich!)
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan
Kein kontrolliertes Zuspiel von Callsen-Bracker und deshalb auch keine neue Spielsituation.
Bor. M'Gladbach-Fan
Kein kontrolliertes Zuspiel von Callsen-Bracker und deshalb auch keine neue Spielsituation.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Keine neue Spielsituation, weil Callsen-Bracker den Ball nicht kontrolliert. Die Aussage des Sky-Kommentators mit der Regeländerung ist schlichtweg falsch, eine solche Modifikation gab es nicht. Zudem mMn auch keine Relevanz, da Amsif aufhört zu spielen.
1. FC Nürnberg-Fan
Keine neue Spielsituation, weil Callsen-Bracker den Ball nicht kontrolliert. Die Aussage des Sky-Kommentators mit der Regeländerung ist schlichtweg falsch, eine solche Modifikation gab es nicht. Zudem mMn auch keine Relevanz, da Amsif aufhört zu spielen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Die Aktion von Callsen-Bracker ist keine neue Spielsituation und somit ist die Entscheidung richtig. Zusätzlich liegt keine Relevanz vor, da Amsif und ein Augsburger Verteidiger aufhören zu spielen
1. FC Köln-Fan
Die Aktion von Callsen-Bracker ist keine neue Spielsituation und somit ist die Entscheidung richtig. Zusätzlich liegt keine Relevanz vor, da Amsif und ein Augsburger Verteidiger aufhören zu spielen
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Die Abseitsszene ist schwierig zu entscheiden. In jedem Fall keine Relevanz für mich, da der Augsburger Verteidiger und auch der Torhüter aufhören zu spielen.
Bor. Dortmund-Fan
Die Abseitsszene ist schwierig zu entscheiden. In jedem Fall keine Relevanz für mich, da der Augsburger Verteidiger und auch der Torhüter aufhören zu spielen.
16.03.2013 15:30
Schiedsrichter
2,3
Statistik von Tobias Welz
Spiele
21
21
Siege (DFL)
5
6
Siege (WT)
5
9
Unentschieden (DFL)
8
7
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
8
8
Niederlagen (WT)
11
8
Aufstellung
Adler
Diekmeier 84.
Bruma
Westermann
Jansen
Rincón 69.
Badelj
Son
Arslan
Aogo 84.
Rudnevs
Diekmeier 84.
BrumaWestermann
JansenRincón 69.
Badelj
Son
Arslan
Aogo 84.
Rudnevs
Amsif
Vogt
Callsen-Bracker
Klavan
Ostrzolek
Baier
Hahn
60. Koo
Ji
87. Werner
76. Mölders
Vogt
Callsen-Bracker
Klavan
Ostrzolek
Baier
Hahn
60. Koo
Ji
87. Werner
76. Mölders
Beister 69.Rajkovic 84.
Jiracek 84.
87. Bancé
60. Verhaegh
76. Oehrl
60. Verhaegh
76. Oehrl
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
1
Torschüsse gesamt
9
3
Ecken
9
3
Abseits
5
3
Fouls
20
17
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
