Tor Augsburg
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Kompetenzteam-Abstimmung
Angebliches Foul, verweigertes Tor für Werder Bremen
Nach einem Missverständnis zwischen Schmitz und Wolf spitzelt Hahn der Ball weg und erzielt das 3:1 für Augsburg. Hatte der Keeper den Ball aber schon unter Kontrolle, sodass der Treffer irregulär war?2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Tor Augsburg - #21
Tor Augsburg - #22
super, endlich mal jemand mit Regelkunde u,.Sachverstand
Tor Augsburg - #23
Tor Augsburg - #24
Tor Augsburg - #25
@ hayetmann17
Zitat von hayetmann17
Eben nicht.
Zitat:
Ein Angriff auf einen Torwart ist verboten, wenn er den Ball mit der Hand kontrolliert, wobei bereits die Berührung des Balles als dessen Kontrolle gilt
Muss abgepfiffen werden!
Danke für diesen Regeleinschub. Hätte sonst auf reguläres Tor entschieden, da der Ball für mich nicht kontrolliert war, laut Definition von "Kontrolle" hätte das Tor aber demnach nicht zählen dürfen.
Es ist ja eigentlich eine beeindruckende Begegnung Nelson Mandela die Hand zu schütteln. Nur als er dann sagte ich sähe aus wie Steffi Graf, da war ich dann doch etwas schockiert. - Marco Bode
Tor Augsburg - #26
.
Tor Augsburg - #27
Tor Augsburg - #28
@ hayetmann17
Und wo - außer auf Wikipedia - steht das? Im Regelwerk des DFB (S. 86)steht nämlich folgendes:Zitat von hayetmann17
Ein Angriff auf einen Torwart ist verboten, wenn er den Ball mit der Hand kontrolliert, wobei bereits die Berührung des Balles als dessen Kontrolle gilt
Muss abgepfiffen werden!
"Der Torhüter hält den Ball in den Händen, wenn er den Ball mit beiden Händen festhält oder ihn mit einer Hand gegen eine Oberfläche hält (z. B. am Boden, gegen den eigenen Körper)."
Tor Augsburg - #29
Tor Augsburg - #30
Zitat von VivaBavariaUnd wo - außer auf Wikipedia - steht das? Im Regelwerk des DFB (S. 86)steht nämlich folgendes:Zitat von hayetmann17
Ein Angriff auf einen Torwart ist verboten, wenn er den Ball mit der Hand kontrolliert, wobei bereits die Berührung des Balles als dessen Kontrolle gilt
Muss abgepfiffen werden!
"Der Torhüter hält den Ball in den Händen, wenn er den Ball mit beiden Händen festhält oder ihn mit einer Hand gegen eine Oberfläche hält (z. B. am Boden, gegen den eigenen Körper)."
Aha, und wo genau soll das Zitat jetzt in dem von dir angegebenen Regelwerk stehen? Nirgends, man findet es jedenfalls nicht in der Suche.
Man findet deine Zitat allerdings mit Hilfe von Goole im Regelwerk der FIFA. Da geht es allerdings darum, wie lange ein Torhüter den Ball in der Hand halten darf und was in diesem Fall dann unter "in der Hand halten" zu verstehen ist.
Somit ist das Zitat völlig zusammenhangslos!
Tor Augsburg - #31
Nachdem erläutert wird, wann ein Torwart den Ball in den Händen hält, findet man jedoch direkt noch folgende Anmerkung (du hast die Regeln ja gefunden, solltest es also auch gesehen haben):
"Kontrolliert der Torhüter den Ball mit seinen Händen, darf er von einem Gegenspieler nicht angegriffen werden."
Demnach ist da gar nichts zusammenhanglos. Es wird erklärt, wann ein Torhüter den Ball mit den Händen kontrolliert (bzw. in den Händen hält) und dann eben, dass er dann nicht mehr angegriffen darf.
Wenn der Torhüter den Ball nur irgendwie berührt, dann ist er zwar in Ballbesitz - dies gilt jedoch nicht automatisch als Kontrolle. Zumindest hab ich diese Behauptung noch nirgends gefunden, außer auf Wikipedia.
Tor Augsburg - #32
@ sjd0808
Zitat von sjd0808
Nach dem Schmitz den Augsburger weltklasse abgedrängt hat bekommt Hahn den Fuß an den Ball, Wolf hatte jedoch bereits die Hände auf dem Ball.
Hätte diese Situation abgepfiffen werden müssen, oder war es ein berechtigtes Tor?
Kann die Szene nicht auch ohne eigene Wertung beschrieben werden?
Tor Augsburg - #33
Zitat von VivaBavaria
Seite 86, wenn du im PDF-Reader die Seitenzahl angibst bzw. Seite 85, wenn du nach der Nummerierung rechts unten gehst. Du wirst das Zitat in der Suche nicht finden, weil das ne Auflistung ist und ich nur diesen Punkt herausgegriffen habe.
Nachdem erläutert wird, wann ein Torwart den Ball in den Händen hält, findet man jedoch direkt noch folgende Anmerkung (du hast die Regeln ja gefunden, solltest es also auch gesehen haben):
"Kontrolliert der Torhüter den Ball mit seinen Händen, darf er von einem Gegenspieler nicht angegriffen werden."
Demnach ist da gar nichts zusammenhanglos. Es wird erklärt, wann ein Torhüter den Ball mit den Händen kontrolliert (bzw. in den Händen hält) und dann eben, dass er dann nicht mehr angegriffen darf.
Wenn der Torhüter den Ball nur irgendwie berührt, dann ist er zwar in Ballbesitz - dies gilt jedoch nicht automatisch als Kontrolle. Zumindest hab ich diese Behauptung noch nirgends gefunden, außer auf Wikipedia.
Ok, irgendwie sah dein Link vorher noch anders aus - jetzt bin ich sogar auf der richtigen Seite gelandet^^
Wenn man hier wirklich halten mit kontrollieren gleichsetzt, ok, dann stimme ich dir zu, dass das nicht zusammenhangslos ist. Allerdings habe ich mehrere Wiederholungen dieser Szene gesehen und komme zu dem Schluss, dass Rapha mindestens eine Hand AUF dem Ball hatte (Fall: gegen Boden drücken - über die Länge wird da ja nichts gesagt), wenn nicht sogar beide. Somit tritt die von dir genannte Regel in Kraft und der Treffer wird irregulär.
Tor Augsburg - #34
@ JFB96
Zitat von JFB96
Für mich hätte das Tor nicht zählen dürfen. Wolf hat beide Hände am Ball und erst dann wird der Ball von Hahn getroffen.
http://www0.xup.in/exec/ximg.php?fid=10611678
Ich hätte das Tor auch nicht abgepfiffen. Ich finde es übertrieben hier von Kontrolle zu reden. Zumal sieht man gar nicht, dass er beide Hände am Ball hat, bevor der Fuß des Augsburgers kommt. Also insgesamt einfach eine unglückliche Situation, aber dennoch regulär. Abpfeifen wäre hier kleinlich.
Tor Augsburg - #35
VAR muss weg!
Tor Augsburg - #36
@ CM_Punk
Zitat von CM_Punk
Ich habs mir gerade angeguckt und nach Sichtung der Regeln bin ich der Meinung, dass Wolf den Ball nicht kontrolliert hat. Er hat ihn gegen keine Oberfläche gedrückt und er hatte den Ball auch nicht sicher zwischen beiden Händen. Für mich 100% regulär.
Aus dem DFB-Regelheft 2013-14
Vergehen des Torhüters
Der Torhüter darf den Ball nicht länger als sechs Sekunden in den Händen hal-
ten. Der Torhüter hält den Ball in den Händen, wenn er
> den Ball mit beiden Händen festhält oder ihn mit einer Hand gegen eine Oberfläche hält (z. B. am Boden, gegen den eigenen Körper),
> den Ball in der ausgestreckten offenen Hand hält,
> den Ball auf den Boden prellt oder ihn in die Luft wirft.
Kontrolliert der Torhüter den Ball mit seinen Händen, darf er von einem Gegen -
spieler nicht angegriffen werden.
Wolf hatte seine rechte Hand fest auf dem Ball (er drückte den Ball gegen eine Oberfläche, nämlich den Boden). Seine linke Hand war zumindest am Ball dran.
Demnach hat er den Ball kontrolliert und hätte somit nicht mehr angegriffen werden dürfen.
Ich hätte den Treffer nicht gegeben.
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Tor Augsburg - #37
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@ CM_Punk
Zitat von CM_Punk
Ich habs mir gerade angeguckt und nach Sichtung der Regeln bin ich der Meinung, dass Wolf den Ball nicht kontrolliert hat. Er hat ihn gegen keine Oberfläche gedrückt und er hatte den Ball auch nicht sicher zwischen beiden Händen. Für mich 100% regulär.
Wenn schon, dann auch bitte richtig. Wolfs Handeln entspricht dem Regelwerk und daher ist der Treffer irregulär.
Tor Augsburg - #38
@ lufdbomp
Zitat von lufdbomp
Wolf hatte seine rechte Hand fest auf dem Ball (er drückte den Ball gegen eine Oberfläche, nämlich den Boden). Seine linke Hand war zumindest am Ball dran.
Siehst du das auf dem Screenshot? Meiner Meinung nach hat er die eine Hand seitlich am Ball, die andere berührt den Ball (noch) gar nicht. Von einem Drücken gegen den Boden kann, laut dem Screenshot, auf keinen Fall gesprochen werden.
Tor Augsburg - #39
@ lux88
Zitat von lux88Zitat von lufdbomp
Wolf hatte seine rechte Hand fest auf dem Ball (er drückte den Ball gegen eine Oberfläche, nämlich den Boden). Seine linke Hand war zumindest am Ball dran.
Siehst du das auf dem Screenshot? Meiner Meinung nach hat er die eine Hand seitlich am Ball, die andere berührt den Ball (noch) gar nicht. Von einem Drücken gegen den Boden kann, laut dem Screenshot, auf keinen Fall gesprochen werden.
Im ASS gestern war mMn klar zu sehen, dass die rechte Hand auf dem Ball war. Bei der linken Hand bin ich mir da nicht so sicher. Dies ist aber unerheblich, da eine Hand genügt, um von "kontrolliert" sprechen zu können.
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Tor Augsburg - #40
Aber klar, das Tor war irregulär
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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killernarbe |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Wolf hatte meiner Meinung nach die Hand schon am Ball, somit wäre das eher ein Foul an dem Torwart gewesen.
Hannover 96-Fan
Wolf hat eine Hand soweit auf dem Ball das dieser unter Kontrolle gebracht wurde. Somit hätte man hier abpfeiffen müssen.
Eintr. Frankfurt-Fan
MMn ist mindestens eine Hand in direktem Kontakt mit dem Ball und drückt diesen gegen den Boden, somit ist der Ball unter Kontrolle und hätte nicht mehr gespielt werden dürfen. Kein Tor.
1. FC Köln-Fan
Wolf hat eine Hand am Ball(wenn nicht sogar beide).. Hier hätte der Schiedssrichter abpfeiffen müssen
Bayern München-Fan
Wolfs recht Hand ist deutlich erkennbar am Ball, so daß man von einem "auf den Boden drücken" und somit von "kontrolliert" ausgehen kann. Der Treffer hätte nicht zählen dürfen.
Schalke 04-Fan
Wolf hat eine Hand auf dem Ball. Laut den Regeln zählt das schon als kontrollieren und das Tor hätte nicht zählen dürfen.
1899 Hoffenheim-Fan
auch wenn der Keeper nur eine Hand am Ball hat so reicht die mMn aus um von Ballkontrolle zu sprechen, d.h. der anschließende Ballgewinn durch Augsburg kam irregulär zu stande und der Treffer ist abzuziehen.
Bor. M'Gladbach-Fan
In meinen Augen reicht Wolfs Ballkontakt nicht aus um das als kontrolliert zu bezeichnen! Korrekt hier weiterlaufen zu lassen!
FC Augsburg-Fan
Wolf hat die Hand auf dem Ball. Regeltechnisch reicht dieses kurze Ball zwischen Hand und Boden haben aus. Hätte abgepfiffen werden müssen.
Energie Cottbus-Fan
Nach meinem Ermessen hatte der Keeper den Ball unter Kontrolle. Der Treffer hätte nicht zählen dürfen.
Bor. Dortmund-Fan
Wolf hat mMn keine Hand auf dem Ball und auch noch nicht beide Hände um den Ball. Dieser war folglich frei, so dass der Treffer regulär ist.
Bayern München-Fan
Für mich ein Foul von Hahn, weil Wolf mindestens eine Hand auf dem Ball hat und somit kontrolliert. Tor somit irregulär.
VfL Wolfsburg-Fan
Wolf hat mMn seine rechte Hand auf dem Ball. Zwar seitlich, allerdings drückt er ihn zum Boden. Damit kontrolliert er den Ball mMn. Die linke Hand ist zusätzlich auch vor Hahns Fuß am Ball. Ich hätte abgepfiffen
01.02.2014 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert
Aufstellung
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Ostrzolek
Baier
Hahn
Vogt
Altintop 87.
Werner 77.
Milik 68.
Gebre Selassie
Prödl
Caldirola
García
46. Kroos
Makiadi
Elia
Junuzovic
69. di Santo
46. Petersen
Kohr 87.
Ji 68.
46. Schmitz
69. Kobylanski
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