VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen?
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VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #1
18.02.2018 16:21
Szene eben beim Gomez-Elfmeter: Schiedsrichter pfeift nicht, Spiel läuft weiter. Beim nächsten Angriff der Stuttgarter unterbricht der Schiri das Spiel, um sich die Szene nochmal anzuschauen.
Seit wann wird im laufenden Spiel unterbrochen, um sich die Szene nochmal anzuschauen? In dem Fall wurde Stuttgart ja sogar doppelt "benachteiligt": Zum einen der unterbrochene Angriff, zum anderen den Elfmeter auch nicht gegeben. Wenn es ein eindeutiger Elfer ist, okay. Aber so? Lächerlich! Weg mit dem Videobeweis!
Seit wann wird im laufenden Spiel unterbrochen, um sich die Szene nochmal anzuschauen? In dem Fall wurde Stuttgart ja sogar doppelt "benachteiligt": Zum einen der unterbrochene Angriff, zum anderen den Elfmeter auch nicht gegeben. Wenn es ein eindeutiger Elfer ist, okay. Aber so? Lächerlich! Weg mit dem Videobeweis!
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #2
18.02.2018 16:22
Das ist so üblich, wenn sich das Spiel in einer ruhigen und neutalen Zone befindet
Allerdings sollte die Szene dafür eigentlich klar genug sein. Ein Beispiel dafür wäre ein Freiburg-Spiel in der Hinrunde, welches unterbrochen wurde um einen Elfmeter zu geben. Hier fand zuerst die Prüfung statt und dann wurde das Spiel im Mittelfeld unterbrochen.
Allerdings sollte die Szene dafür eigentlich klar genug sein. Ein Beispiel dafür wäre ein Freiburg-Spiel in der Hinrunde, welches unterbrochen wurde um einen Elfmeter zu geben. Hier fand zuerst die Prüfung statt und dann wurde das Spiel im Mittelfeld unterbrochen.
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #3
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #4
18.02.2018 16:23
Zitat von SCF-Dani
Das ist so üblich, wenn sich das Spiel in einer ruhigen und neutalen Zone befindet
Was hier definitiv nicht der Fall war.
Das wäre ein vielversprechender Angriff über den Flügel geworden.
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #5
18.02.2018 16:24
Die Forderung "Weg mit dem Videobeweis" ist auch lächerlich. Es ist aber offensichtlich, dass sowohl bei der Entscheidungsfindung als auch beim Ablauf der Überprüfung noch enormer Steigerungsbedarf besteht.
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #6
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #7
18.02.2018 16:25
Zitat von devollvoZitat von SCF-Dani
Das ist so üblich, wenn sich das Spiel in einer ruhigen und neutalen Zone befindet
Es war ein 4gg3 auf das Tor von fca
Deswegen steht der Teil mit der neutralen Zone dabei :-)
Ein Konter darf nicht unterbunden werden - genau aus dem Grund falls dann doch nichts war
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #8
18.02.2018 16:26
Zitat von DerKyb
Die Forderung "Weg mit dem Videobeweis" ist auch lächerlich. Es ist aber offensichtlich, dass sowohl bei der Entscheidungsfindung als auch beim Ablauf der Überprüfung noch enormer Steigerungsbedarf besteht.
OK, hast Recht, daher erweitere ich den Satz: Weg mit dem Videobeweis in der aktuellen Form!
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #9
18.02.2018 16:26
Zitat von DerKyb
Die Forderung "Weg mit dem Videobeweis" ist auch lächerlich. Es ist aber offensichtlich, dass sowohl bei der Entscheidungsfindung als auch beim Ablauf der Überprüfung noch enormer Steigerungsbedarf besteht.
Sehe ich genau gleich. Inzwischen ist der Videobeweis soweit, dass ich ihn ziemlich akzepziere. Entscheidungen sind für mich in der Rückrunde absolut nachvollziehbar, teilweise gar etwas zu wenig (v.a. bei Platzverweisen)
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #10
18.02.2018 16:33
Zitat von SCF-DaniZitat von DerKyb
Die Forderung "Weg mit dem Videobeweis" ist auch lächerlich. Es ist aber offensichtlich, dass sowohl bei der Entscheidungsfindung als auch beim Ablauf der Überprüfung noch enormer Steigerungsbedarf besteht.
Sehe ich genau gleich. Inzwischen ist der Videobeweis soweit, dass ich ihn ziemlich akzepziere. Entscheidungen sind für mich in der Rückrunde absolut nachvollziehbar, teilweise gar etwas zu wenig (v.a. bei Platzverweisen)
50/50 Zustimmung: Die Eingriffe, die kamen, waren in der RR für mich auch alle okay. Wobei das eigentlich auch für die HR gilt, da fällt mir spontan nur der aberkannte Elfer für Gladbach gg Schalke ein, wo ich bis heute nicht weiß, wo da vorher n Foul gewesen sein soll, dass die Rücknahme rechtfertigt. Aber was das Nicht-Eingriffen angeht: Da fehlt mir nach wie vor die Transparenz/Einheitlichkeit.
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #11
18.02.2018 16:35
Zitat von 18604lifeZitat von SCF-DaniZitat von DerKyb
Die Forderung "Weg mit dem Videobeweis" ist auch lächerlich. Es ist aber offensichtlich, dass sowohl bei der Entscheidungsfindung als auch beim Ablauf der Überprüfung noch enormer Steigerungsbedarf besteht.
Sehe ich genau gleich. Inzwischen ist der Videobeweis soweit, dass ich ihn ziemlich akzepziere. Entscheidungen sind für mich in der Rückrunde absolut nachvollziehbar, teilweise gar etwas zu wenig (v.a. bei Platzverweisen)
50/50 Zustimmung: Die Eingriffe, die kamen, waren in der RR für mich auch alle okay. Wobei das eigentlich auch für die HR gilt, da fällt mir spontan nur der aberkannte Elfer für Gladbach gg Schalke ein, wo ich bis heute nicht weiß, wo da vorher n Foul gewesen sein soll, dass die Rücknahme rechtfertigt. Aber was das Nicht-Eingriffen angeht: Da fehlt mir nach wie vor die Transparenz/Einheitlichkeit.
In der Hinrunde war es noch etwas mehr wie zum Beispiel der Elfer gegen Köln. Hier wurden ein paar Fehlentscheidungen getroffen.
Trotzdem bin ich inzwischen absolut zufrieden damit. Alleine gestern und heute bislang 3 Abseitstore aberkannt.
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #12
18.02.2018 16:41
Zitat von SCF-DaniZitat von 18604lifeZitat von SCF-DaniZitat von DerKyb
Die Forderung "Weg mit dem Videobeweis" ist auch lächerlich. Es ist aber offensichtlich, dass sowohl bei der Entscheidungsfindung als auch beim Ablauf der Überprüfung noch enormer Steigerungsbedarf besteht.
Sehe ich genau gleich. Inzwischen ist der Videobeweis soweit, dass ich ihn ziemlich akzepziere. Entscheidungen sind für mich in der Rückrunde absolut nachvollziehbar, teilweise gar etwas zu wenig (v.a. bei Platzverweisen)
50/50 Zustimmung: Die Eingriffe, die kamen, waren in der RR für mich auch alle okay. Wobei das eigentlich auch für die HR gilt, da fällt mir spontan nur der aberkannte Elfer für Gladbach gg Schalke ein, wo ich bis heute nicht weiß, wo da vorher n Foul gewesen sein soll, dass die Rücknahme rechtfertigt. Aber was das Nicht-Eingriffen angeht: Da fehlt mir nach wie vor die Transparenz/Einheitlichkeit.
In der Hinrunde war es noch etwas mehr wie zum Beispiel der Elfer gegen Köln. Hier wurden ein paar Fehlentscheidungen getroffen.
Trotzdem bin ich inzwischen absolut zufrieden damit. Alleine gestern und heute bislang 3 Abseitstore aberkannt.
Aber bei dem Elfer (für Mainz meinst du, vermute ich mal) war die Feld-Entscheidung doch auch schon Elfer, oder? Ich meinte jetzt richtige Feldentscheidungen, die vom VAR in Fehlentscheidungen umgewandelt wurden. Ansonsten hast du natürlich Recht, da gab's deutlich mehr...
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #13
18.02.2018 16:44
Zitat von 18604lifeZitat von SCF-DaniZitat von 18604lifeZitat von SCF-DaniZitat von DerKyb
Die Forderung "Weg mit dem Videobeweis" ist auch lächerlich. Es ist aber offensichtlich, dass sowohl bei der Entscheidungsfindung als auch beim Ablauf der Überprüfung noch enormer Steigerungsbedarf besteht.
Sehe ich genau gleich. Inzwischen ist der Videobeweis soweit, dass ich ihn ziemlich akzepziere. Entscheidungen sind für mich in der Rückrunde absolut nachvollziehbar, teilweise gar etwas zu wenig (v.a. bei Platzverweisen)
50/50 Zustimmung: Die Eingriffe, die kamen, waren in der RR für mich auch alle okay. Wobei das eigentlich auch für die HR gilt, da fällt mir spontan nur der aberkannte Elfer für Gladbach gg Schalke ein, wo ich bis heute nicht weiß, wo da vorher n Foul gewesen sein soll, dass die Rücknahme rechtfertigt. Aber was das Nicht-Eingriffen angeht: Da fehlt mir nach wie vor die Transparenz/Einheitlichkeit.
In der Hinrunde war es noch etwas mehr wie zum Beispiel der Elfer gegen Köln. Hier wurden ein paar Fehlentscheidungen getroffen.
Trotzdem bin ich inzwischen absolut zufrieden damit. Alleine gestern und heute bislang 3 Abseitstore aberkannt.
Aber bei dem Elfer (für Mainz meinst du, vermute ich mal) war die Feld-Entscheidung doch auch schon Elfer, oder? Ich meinte jetzt richtige Feldentscheidungen, die vom VAR in Fehlentscheidungen umgewandelt wurden. Ansonsten hast du natürlich Recht, da gab's deutlich mehr...
Da bin ich mir jetzt nicht mehr sicher. Einer Statistik in der Winterpause nach waren es aber soviel ich weiß 11 falsche Eingriffe
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #14
18.02.2018 16:52
@SCF-Dani @18064life
Zitat von SCF-DaniZitat von 18604life
Aber bei dem Elfer (für Mainz meinst du, vermute ich mal) war die Feld-Entscheidung doch auch schon Elfer, oder? Ich meinte jetzt richtige Feldentscheidungen, die vom VAR in Fehlentscheidungen umgewandelt wurden. Ansonsten hast du natürlich Recht, da gab's deutlich mehr...
Da bin ich mir jetzt nicht mehr sicher. Einer Statistik in der Winterpause nach waren es aber soviel ich weiß 11 falsche Eingriffe
Die genannte Szene war tatsächlich eine Fehlentscheidung auf dem Feld, die wegen einer vermeintlichen Berührung am Oberschenkel nicht korrigiert wurde. Eine richtige Entscheidung die zur Fehlentscheidung wurde, war (laut DFB) meiner Erinnerung nach die rote Karte gegen Freiburgs Söyüncü(?) für das Handspiel im Spiel gegen Stuttgart(?). Wie SCF-Dani sagte, gab es wohl 11 derartige Fehl-Korrekturen in der Hinrunde.
Ich bin sogar bei euch, dass es in der Rückrunde besser gewesen ist und die Eingriffe an sich waren an diesem Spieltag sogar alle in meinem Sinne(!). Trotzdem werde ich wohl kein Fan des Videobeweises (in der aktuellen Form) - und finde den Wunsch zur Abschaffung dessen daher logischerweise keinesfalls lächerlich. ;-)
Edit: Und zum Ausgangspost: Ich fand die Anwendung in der betreffenden Szene tatsächlich auch sehr fragwürdig, und würde die Überprüfung nur in Ordnung finden, wenn diese vom Schiedsrichter selbst ausging. Hier bin ich mir aber nicht sicher, ob das überhaupt möglich ist.
Sollte der Impuls von außen gekommen sein, fänd ich es - aufgrund der m. M. n. "nicht eindeutigen" Fehlentscheidung - schon arg grenzwertig. Sollte bei lediglich strittigen Szenen jederzeit ein solcher Impuls kommen können, wäre die Anweisung, nur bei offensichtlich klaren Fehlern einzugreifen m. M. n. zu leicht zu unterlaufen.
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #15
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #16
18.02.2018 18:48
Das ist anscheinend allen Gegnern des VAR egal...^^Zitat von SCF-Dani
Was mich jetzt nach der aktuellen Szene von Gladbach - Dortmund schockiert, dass es diesen Spieltag 4! Abseitstore gab, die ohne den VAR gegolten hätten.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #17
18.02.2018 18:51
Zitat von hrubDas ist anscheinend allen Gegnern des VAR egal...^^Zitat von SCF-Dani
Was mich jetzt nach der aktuellen Szene von Gladbach - Dortmund schockiert, dass es diesen Spieltag 4! Abseitstore gab, die ohne den VAR gegolten hätten.
Vielleicht möchte man jetzt auch eine Werbekampagne für den VAR starten und benötigt dafür entsprechend schlechte Sicht der Linienrichter?
Das von Gladbach eben war mehr als deutlich, mehrere Spieler klar im Abseits.
VAR: Seit wann wir das laufende Spiel unterbrochen? - #18
18.02.2018 22:20
Zitat von hrubDas ist anscheinend allen Gegnern des VAR egal...^^Zitat von SCF-Dani
Was mich jetzt nach der aktuellen Szene von Gladbach - Dortmund schockiert, dass es diesen Spieltag 4! Abseitstore gab, die ohne den VAR gegolten hätten.
Die Abseits-Korrekturen dieses Spieltags (abgesehen von Köln, das habe ich nicht gesehen) fand sogar ich als VAR-Gegner gelungen. Liegt in den betreffenden Fällen auch daran, dass die Tore alle unmittelbar aus den Abseitsstellungen entstanden und die Auflösung vergleichsweise schnell ablief.
Die ausbleibenden Pfiffe könnten zudem - neben Zufall und unglücklichen Assistenten-Leistungen - auch einfach daran liegen, dass manch ein Assistent die Fahne aufgrund des Videobeweises eher mal unten lässt. Das ist aber natürlich reine Spekulation meinerseits.
Die Abseitsszenen am Sonntag fand ich zudem eigentlich relativ offensichtlich und bei Gladbachs vermeintlichem Ausgleich klang es für mich sogar so, als hätte Dankert das Tor schon vorher zurückgenommen und dies dann nur noch per Videobeweis bestätigen lassen.
Trotzdem bleibt es dabei, dass mir abseits der Abseitsszenen (8)) die Linie bei den Eingriffen zu uneinheitlich ist und zu viele Eingriffe Spielfluss, Momentum und Emotionen (zer)stören könnten bzw. meiner Meinung nach würden. Daher bin ich froh, dass die Eingriffe in der Rückrunde zumindest etwas weniger wurden.
Ich verstehe, dass ich mit dieser Meinung wohl Teil einer (lauten) Minderheit bin und gerade bei Schiedsrichtern, denen Gerechtigkeit und Hilfestellungen dazu verständlicherweise wichtig sind, auf wenig Gegenliebe stoße. Trotzdem merke ich bei mir, dass ich mich seit der Einführung des VAR nicht weniger über Schiedsrichter aufrege, sondern eher mehr. NOCH ist das sogar irgendwie unterhaltsam, zumindest bei Spielen ohne emotionale Beteiligung. Aber mal sehen ob das dauerhaft so bleibt
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
18.02.2018 15:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler
Note
4,3
5,5
4,3
4,0
Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Padraig Sutton
Christian Dingert
Thorben Siewer
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
24
21
Siege (DFL)
7
7
Siege (WT)
7
8
Unentschieden (DFL)
8
5
Unentschieden (WT)
7
4
Niederlagen (DFL)
9
9
Niederlagen (WT)
10
9
Aufstellung
Hitz
Framberger 79.
Danso 58.
Hinteregger 58.
Max
Khedira
Baier
Heller 58.
Koo
da Silva
Gregoritsch
Framberger 79.
Danso 58.
Hinteregger 58.
Max
Khedira
Baier
Heller 58.
Koo
da Silva
Gregoritsch
Zieler
Beck
Baumgartl
Pavard
Badstuber
69. Thommy
90. Ascacíbar
Insúa
Gentner
Gomez
89. Ginczek
Beck
Baumgartl
Pavard
Badstuber
69. Thommy
90. Ascacíbar
Insúa
Gentner
Gomez
89. Ginczek
Morávek 58.
Córdova 58.
Schmid 79.
Córdova 58.
Schmid 79.
69. Aogo
89. Özcan
90. Kaminski
89. Özcan
90. Kaminski
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
6
Torschüsse gesamt
7
9
Ecken
4
7
Abseits
5
0
Fouls
15
16
Ballbesitz
56%
44%
zum Spiel