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Meier im Abseits?

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Kompetenzteam-Abstimmung

Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Eintr. Frankfurt

Alex Meier köpft den Ball ins Tor. Das Schiedsrichtergespann entscheidet auf Abseits, womöglich hat Meier den Ball aber auch irregulär mit der Hand gespielt. Richtig entschieden oder Tor für die Eintracht?

KT-Abstimmung

1 x richtig entschieden

4 x keine Relevanz/unentschieden

6 x Veto

Meier im Abseits? - #341

20.08.2013 19:14

Selachier

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 02.12.2012

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@ LordHorst

Veto

Zitat von LordHorst
Dir fällt bei den Bildern, die du gepostet hast aber schon auf, dass die durchaus beide Arme einsetzen und nicht wie Meier, den einen Arm in einer Art Volleyballbewegung umherschleudern, während sie den anderen schön still halten, oder?

Stimmt Meiers rechter Arm ist geradezu festgeforen ...
Wenn man hin und her geschubst wird, da kann so ein Arm schonmal ins Schleudern kommen.

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Meier im Abseits? - #342

20.08.2013 19:21

kleppinger

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 17.08.2013

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@ LordHorst

Veto

Zitat von LordHorst

Zitat von Selachier
Macht wohl doch nicht jeder Mensch was antikas will...

Ich weiß nicht. Schlägt er denn mit dem einen Arm nach dem Ball?

Wenn der Ball aufgesprungen wäre und in Kopfhöhe gewesen wäre, hätte es so ausgesehen!

Aber ich habe jetzt noch eine Theorie: Nachdem der Ball ja schon ohne Meier fast im Tor war, hat er seine Hände absichtlich hochgereckt, um den Ball raus zu schlagen. Sollte ich falsch liegen, müsste der Meier irgendwo bescheuert sein, wenn er hier freiwillig noch die Hände benutzen würde.
selachier hat es aufgezeigt, wie komisch Verrenkungen sein können, vor allem auch, wenn man während des Hochspringens geschubst wird!
Aber selbst wenn die Hand im Spiel war, wäre es ein reguläres Tor, da das Handspiel unabsichtlich war. Nicht mal ein Elfmeter wäre aufgrund der Foulspiel Dantes und Mandzucics vonnöten gewesen.
Max. also (wenn Hand), Foulspiel, unabsichtliches Handspiel, Tor!

Und jetzt will ich diesen total ausgereizten Thread dankend verlassen.

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Meier im Abseits? - #343

20.08.2013 19:42

SGE-Bene

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 27.11.2010

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Beiträge: 136

Veto

Mal als Denkanstoß für die Bayernfans:
Meier will in dieser szene zwei sachen
1) den Ball ins Tor köpfen
2) das Gleichgewicht trotz Schieben der Abwehrspieler behalten
Ob ein Mensch nun beide Arme oder nur einen Arm zum Ausbalancieren verwendet ist völlig egal, denn in dieser Szene weiß Meier als Stürmer genau, dass sein rechter Arm den Weg des Balles ins Tor blockieren würde, wenn er diesen hebt. Deshalb bleibt der rechte Arm hier auch unten.
Die resultierenden Bewegungen von rechtem und linkem Arm sind also unterschiedlich zu bewerten und als eine Kompromisslösung anzusehen.
Das Untenbleiben des rechten Armes als ein Indiz fürs Handspiel mit dem linken anzuführen finde ich nicht plausibel.

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Meier im Abseits? - #344

20.08.2013 19:49

dermade

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 30.01.2009

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@ 1wurf

Zitat von 1wurf

Zitat von dermade
Also ich seh den anderen Arm in der gleichen Höhe bleiben. Zum Schluss fällt der Körper nach unten und der Arm bleibt da und ist deshalb dann über dem Kopf. Aber nicht, weil er den Arm aktiv anhebt, wie es bei dem Arm mit Volleyballschmetterversuch ist.

Der rechte Arm macht eine normale "Landebewegung". Aber erst als es wieder abwärts geht, vorher ist er ziemlich unbeweglich, der linke Arm macht was ganz anderes. Und das schon bevor es abwärts geht.

Dann schau lieber nochmal genau hin wo sich der Arm so relativ zum unteren Rand der Werbebande während der Bewegung befindet.

Und nun? Der Arm geht gegenüber dem Körper nicht merklich nach oben. Er steigt, solange der Körper steigt und bleibt dann länger oben als der Körper. Jedenfalls ist dort keine aktive Bewegung nach oben zu erkennen. Die Bewegung des Arms "nach oben" ist dort nur weil er eben am Körper angewachsen ist. Der linke Arm geht aktiv nach oben über den Kopf im Sprung. Der rechte landet erst über Kopfhöhe beim Fallen.

Und du willst da keinen Unterschied sehen?

"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“

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Meier im Abseits? - #345

20.08.2013 19:52

dermade

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 30.01.2009

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@ kleppinger

Zitat von kleppinger
Aber selbst wenn die Hand im Spiel war, wäre es ein reguläres Tor, da das Handspiel unabsichtlich war.

Du hast ja dieses Wochenende schon so einige Klopper rausgehauen. Aber das soll (wenn er den Ball denn trifft) als unabsichtliches Handspiel durchgehen? Alter...

Dann war Suarez Handspiel im WM-Viertelfinale auch unabsichtlich, oder?

"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“

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Meier im Abseits? - #346

20.08.2013 19:57

LordHorst

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 11.12.2010

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@ dermade

Veto

Zitat von dermade
Dann war Suarez Handspiel im WM-Viertelfinale auch unabsichtlich, oder?

Maradonas Tor im Übrigen auch. Schließlich hat Gott ja seine Hand gelenkt.

Also man kann hier ja so einiges lesen:

1. Meier wird von Mandzukic UND von Dante "hin und her geschubst". Der arme Mann.
2. Sein Kopf und sein ganzer Körper knicken dadurch "unnatürlich ein".
3. Sein linker Arm (und nur der) geht dadurch in die Höhe und schnellt dann wieder nach unten, als würde er Volleyball spielen
4. Trotz des ganzen hin und her geschubses und "unnatürlich abgeknickten Kopfes/Körpers" schafft er es, den Ball per Kopf (nicht mit der Hand) ins Tor zu befördern.

Wie gesagt, er muss Dante und Mandzukic ja geradezu dankbar sein. Denn ohne deren "hin und her Geschubse" hätte er den Ball ja nie und nimmer so im Tor unterbringen können (siehe Punkt 2). Da kann man mal sehen, wie freundlich man bei den Bayern verteidigt.

Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.

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Meier im Abseits? - #347

20.08.2013 20:08

kleppinger

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 17.08.2013

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@ dermade

Veto

Zitat von dermade

Zitat von kleppinger
Aber selbst wenn die Hand im Spiel war, wäre es ein reguläres Tor, da das Handspiel unabsichtlich war.

Du hast ja dieses Wochenende schon so einige Klopper rausgehauen. Aber das soll (wenn er den Ball denn trifft) als unabsichtliches Handspiel durchgehen? Alter...

Ja klar, durch die Fouls!
Das ist jetzt aber nur eine theoretische Erwägungung, da es keine Hand war!
Und jetzt muss ich diesen Thread endgültig verlassen, sonst träum ich heut nacht noch von Trolls!
Ihr übertreibt es bzw. macht diese Spamerei absichtlich. Das gibt es doch wohl nicht!!!!

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Meier im Abseits? - #348

20.08.2013 20:19

dermade

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 30.01.2009

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Beiträge: 1870

@ kleppinger

Zitat von kleppinger
Ja klar, durch die Fouls!
Das ist jetzt aber nur eine theoretische Erwägungung, da es keine Hand war!
Und jetzt muss ich diesen Thread endgültig verlassen, sonst träum ich heut nacht noch von Trolls!
Ihr übertreibt es bzw. macht diese Spamerei absichtlich. Das gibt es doch wohl nicht!!!!

Wie geil...

Ich bin immer wieder erstaunt, wie gut das Zählen von Ausrufezeichen als Trollindikator funktioniert. Hatte das zuerst hier gelesen http://www.stefan-niggemeier.de/blog/91-aller-ausrufezeichen-sind-ueber/ vor 5 Jahren und es ist immer wieder zuverlässig.

"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“

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Meier im Abseits? - #349

20.08.2013 20:32

1wurf

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 25.09.2011

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@ dermade

Zitat von dermade
Und nun? Der Arm geht gegenüber dem Körper nicht merklich nach oben. Er steigt, solange der Körper steigt und bleibt dann länger oben als der Körper. Jedenfalls ist dort keine aktive Bewegung nach oben zu erkennen. Die Bewegung des Arms "nach oben" ist dort nur weil er eben am Körper angewachsen ist. Der linke Arm geht aktiv nach oben über den Kopf im Sprung. Der rechte landet erst über Kopfhöhe beim Fallen.

Also da habe ich eine gänzlich andere Wahrnehmung: Meiers rechter Arm ist am Anfang der Bewegung auf Höhe des unteren Endes der Werbebande und geht in Folge der Bewegung bis auf Höhe des oberen Endes der roten Schrift hoch. Auch der Abstand zur Latte halbiert sich; mindestens.
Der rechte Arm bewegt sich zwar nicht so stark wie der linke, aber dass dieser nicht genauso umherschwingen und nach oben gehen würde ist für mich eine falsche Beobachtung. Dass jemand synchron mit beiden Armen beim Ausgleichen der Balance reagieren muss wäre mir neu.

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Meier im Abseits? - #350

20.08.2013 20:37

dermade

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 30.01.2009

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@ 1wurf

Zitat von 1wurf

Zitat von dermade
Und nun? Der Arm geht gegenüber dem Körper nicht merklich nach oben. Er steigt, solange der Körper steigt und bleibt dann länger oben als der Körper. Jedenfalls ist dort keine aktive Bewegung nach oben zu erkennen. Die Bewegung des Arms "nach oben" ist dort nur weil er eben am Körper angewachsen ist. Der linke Arm geht aktiv nach oben über den Kopf im Sprung. Der rechte landet erst über Kopfhöhe beim Fallen.

Also da habe ich eine gänzlich andere Wahrnehmung: Meiers rechter Arm ist am Anfang der Bewegung auf Höhe des unteren Endes der Werbebande und geht in Folge der Bewegung bis auf Höhe des oberen Endes der roten Schrift hoch. Auch der Abstand zur Latte halbiert sich; mindestens.
Der rechte Arm bewegt sich zwar nicht so stark wie der linke, aber dass dieser nicht genauso umherschwingen und nach oben gehen würde ist für mich eine falsche Beobachtung. Dass jemand synchron mit beiden Armen beim Ausgleichen der Balance reagieren muss wäre mir neu.

Naja, der Arm bewegt sich nach oben. Hab ich ja gesagt. Aber eben nur mit dem Körper. Meier springt hier (und der Arm kommt mit). Als er dann oben angekommen ist, hört auch der Arm auf sich nach oben zu bewegen. Das sieht man zum Beispiel schön an der Trikotaufschrift, die sich von unterhalb der Bande bis mitten auf die Bande bewegt. Also relativ zum Körper bewegt sich der rechte Arm nur unwesentlich, der linke aber sehr stark.

"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“

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Meier im Abseits? - #351

20.08.2013 20:41

rb71

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 17.05.2013

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@ LordHorst

Veto

Zitat von LordHorst
Also man kann hier ja so einiges lesen

Aber du hast schon erkannt, dass man von beiden Seiten so "einiges lesen" kann, oder?

Ich habe selten einen "Strittige-Szene-Thread" erlebt, der so künstlich und unnötig in die Länge getrieben wird. Die Schallplatte leiert seit einigen Tagen... ;-)

"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."

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Meier im Abseits? - #352

20.08.2013 20:49

kleppinger

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 17.08.2013

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Beiträge: 86

@ rb71

Veto

Zitat von rb71

Zitat von LordHorst
Also man kann hier ja so einiges lesen

Aber du hast schon erkannt, dass man von beiden Seiten so "einiges lesen" kann, oder?

Ich habe selten einen "Strittige-Szene-Thread" erlebt, der so künstlich und unnötig in die Länge getrieben wird. Die Schallplatte leiert seit einigen Tagen... ;-)

Da machen sich ein paar hier einen Spaß daraus. Man sollte die dringend ignorieren!

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Meier im Abseits? - #353

20.08.2013 20:50

LordHorst

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 11.12.2010

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@ rb71

Veto

Zitat von rb71

Zitat von LordHorst
Also man kann hier ja so einiges lesen

Aber du hast schon erkannt, dass man von beiden Seiten so "einiges lesen" kann, oder?

Klar. Die Argumente "der anderen Seite" finde ich aber noch um einiges haarsträubender.

Ich habe selten einen "Strittige-Szene-Thread" erlebt, der so künstlich und unnötig in die Länge getrieben wird. Die Schallplatte leiert seit einigen Tagen... ;-)

Ach, wir sind doch erst bei 18 Seiten. Da geht noch was!

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Meier im Abseits? - #354

20.08.2013 21:13

Mitglied seit:

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@ kleppinger

Zitat von kleppinger
Da machen sich ein paar hier einen Spaß daraus. Man sollte die dringend ignorieren!

Dann tu das doch, aber lass die Leute, die hier noch Redebedarf sehen, in Ruhe diskutieren.

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Meier im Abseits? - #355

20.08.2013 21:18

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@ Selachier

Zitat von Selachier

Muss er doch gar nicht, denn:

antikas
Und jeder Mensch der Welt, der völlig überraschend aus dem Gleichgewicht gebracht wird,versucht mit beiden Armen wieder ins "Lot" zu kommen. Das ist ein Reflex, den man gar nicht abstellen kann.

Meier tut es ja auch nicht ...

Richtig. Jetzt hast du es endlich.
Es besteht nämlich durchaus die Möglichkeit, dass Meier gar nicht aus dem Gleichgewicht gerät, sondern einfach völlig kontrolliert und absichtlich nach dem Ball schlägt.

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Meier im Abseits? - #356

20.08.2013 21:30

Selachier

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 02.12.2012

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@ antikas

Veto

Zitat von antikas
Richtig. Jetzt hast du es endlich.
Es besteht nämlich durchaus die Möglichkeit, dass Meier gar nicht aus dem Gleichgewicht gerät, sondern einfach völlig kontrolliert und absichtlich nach dem Ball schlägt.

Ah zitieren wir wieder aus dem Zusammenhang gerissen?

Man sollte nicht unter den Tisch fallenlassen, dass dies die Antwort auf die Frage: "Schlägt der denn nach dem Ball?" ist...
Antwort:
"Meier tut es ja auch nicht ..."

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Meier im Abseits? - #357

20.08.2013 21:34

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@ Selachier

Zitat von Selachier

Zitat von antikas
Richtig. Jetzt hast du es endlich.
Es besteht nämlich durchaus die Möglichkeit, dass Meier gar nicht aus dem Gleichgewicht gerät, sondern einfach völlig kontrolliert und absichtlich nach dem Ball schlägt.

Ah zitieren wir wieder aus dem Zusammenhang gerissen?

Man sollte nicht unter den Tisch fallenlassen, dass dies die Antwort auf die Frage: "Schlägt der denn nach dem Ball?" ist...
Antwort:
"Meier tut es ja auch nicht ..."

Ich hab das schon verstanden. Du glaubst Meier würde nicht absichtlich nach dem Ball schlagen, sondern sein Volleyball-Auftritt wäre der Tatsache geschuldet, dass er aus dem Gleichgewicht gebracht wird. Soweit richtig?

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Meier im Abseits? - #358

20.08.2013 21:38

Selachier

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 02.12.2012

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@ antikas

Veto

Zitat von antikas
Ich hab das schon verstanden. Du glaubst Meier würde nicht absichtlich nach dem Ball schlagen, sondern sein Volleyball-Auftritt wäre der Tatsache geschuldet, dass er aus dem Gleichgewicht gebracht wird. Soweit richtig?

Ui und ich dachte, dass du das schon vor längerer Zeit verstanden hättest ... ^^

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Meier im Abseits? - #359

20.08.2013 21:43

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@ Selachier

Zitat von Selachier

Zitat von antikas
Ich hab das schon verstanden. Du glaubst Meier würde nicht absichtlich nach dem Ball schlagen, sondern sein Volleyball-Auftritt wäre der Tatsache geschuldet, dass er aus dem Gleichgewicht gebracht wird. Soweit richtig?

Ui und ich dachte, dass du das schon vor längerer Zeit verstanden hättest ... ^^

Ich hab das schon von Anfang an verstanden. Ich halte es nur für schlicht falsch.

Ändert aber auch nichts am meiner Aussage. Deshalb nochmal für dich:

Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass Meier gar nicht aus dem Gleichgewicht gerät, sondern einfach völlig kontrolliert und absichtlich nach dem Ball schlägt.

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Meier im Abseits? - #360

20.08.2013 21:44

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@ Selachier

Zitat von Selachier

Zitat von antikas
Ich hab das schon verstanden. Du glaubst Meier würde nicht absichtlich nach dem Ball schlagen, sondern sein Volleyball-Auftritt wäre der Tatsache geschuldet, dass er aus dem Gleichgewicht gebracht wird. Soweit richtig?

Ui und ich dachte, dass du das schon vor längerer Zeit verstanden hättest ... ^^

@ Selachier, ich bewundere deine Geduld, den Menschen etwas zu erklären (zu versuchen).

Arbeitest du im Berufsleben mit Kindern, Greisen oder behinderten Menschen? Echt mein Respekt. Ich befürchte nur, du musst bald wieder von vorne anfangen. ;-)

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