War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa
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War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #1
29.05.2017 08:27
Habe nur ich das so gesehen, oder war es doch klares Abseits von Kagawa vor dem Elfmeter. Habe mir eben noch einmal die Zeitlupe angesehen und da ist es ja unstrittig, dass Kagawa im Abseits steht, wenn auch passiv. Aber es ist deutlich, dass Abraham auf Pulisic gehen möchte, aber dabei von Kagawa geblockt wird. Damit greift Kagawa ja ins Spiel ein und es ist kein passives Abseits mehr.
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #2
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #3
29.05.2017 09:11
Zitat von Neon
Führt Kagawa einen Zweikampf um den Ball? Das ist inzwischen nötig um aktiv zu werden, nur im Weg stehen/Blocken alleine reicht da nicht mehr
Naja, das stimmt so nicht ganz.
eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen,
Blockt er einen Spieler weg, der sonst die Möglichkeit hätte, den Ball zu spielen, wird er laut Regelwerk "eindeutig aktiv" und ist somit auch im strafbaren Abseits!
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #4
29.05.2017 09:13
Zitat von adlerherzZitat von Neon
Führt Kagawa einen Zweikampf um den Ball? Das ist inzwischen nötig um aktiv zu werden, nur im Weg stehen/Blocken alleine reicht da nicht mehr
Naja, das stimmt so nicht ganz.eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen,
Blockt er einen Spieler weg, der sonst die Möglichkeit hätte, den Ball zu spielen, wird er laut Regelwerk "eindeutig aktiv" und ist somit auch im strafbaren Abseits!
Also Kagawa blockt aktiv und Abraham läuft sogar auf ihn auf.
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #5
29.05.2017 09:18
Zitat von fussballfuzzi
Also Kagawa blockt aktiv und Abraham läuft sogar auf ihn auf.
Sehe ich anders.
Er steht halt da, er macht keine aktive Blockbewegung.
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #6
29.05.2017 09:30
Also im Abseits steht er wirklich.
Er bleibt dann aber meiner Meinung nach so passiv wie es nur geht und würde sich wohl am liebsten in Luft auflösen.
http://gph.is/2remrqF
http://gph.is/2rwoEys
Er bleibt dann aber meiner Meinung nach so passiv wie es nur geht und würde sich wohl am liebsten in Luft auflösen.
http://gph.is/2remrqF
http://gph.is/2rwoEys
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #7
29.05.2017 10:09
richtig entschieden
Zitat von adlerherzZitat von Neon
Führt Kagawa einen Zweikampf um den Ball? Das ist inzwischen nötig um aktiv zu werden, nur im Weg stehen/Blocken alleine reicht da nicht mehr
Naja, das stimmt so nicht ganz.eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen,
Blockt er einen Spieler weg, der sonst die Möglichkeit hätte, den Ball zu spielen, wird er laut Regelwerk "eindeutig aktiv" und ist somit auch im strafbaren Abseits!
Das meint ich auch mit Zweikampf um den Ball, der geblockte Spieler muss die Möglichkeit gehabt haben, den Ball zu spielen ohne den Block.
Das ist hier für mich nicht der Fall.
Auch steht er mehr zufällig im Weg als überhaupt aktiv jemanden zu Blocken
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #8
29.05.2017 11:06
Zitat von Neon
Auch steht er mehr zufällig im Weg als überhaupt aktiv jemanden zu Blocken
Das Argument finde ich jetzt reichlich schwach (den Rest kann ich akzeptieren, daher nicht zitiert): Wenn ich meinen eigenen Spieler, der im Abseits steht, anschieße, der vllt. auch noch mit dem Rücken zu mir und Ball steht und somit in dem Falle gar nicht aktiv am Spiel teilnimmt, sondern nur passiv, ist das dann auch kein Abseits?
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #9
29.05.2017 11:11
Zitat von SkjaldiZitat von Neon
Auch steht er mehr zufällig im Weg als überhaupt aktiv jemanden zu Blocken
Das Argument finde ich jetzt reichlich schwach (den Rest kann ich akzeptieren, daher nicht zitiert): Wenn ich meinen eigenen Spieler, der im Abseits steht, anschieße, der vllt. auch noch mit dem Rücken zu mir und Ball steht und somit in dem Falle gar nicht aktiv am Spiel teilnimmt, sondern nur passiv, ist das dann auch kein Abseits?
Es ist laut Regelwerk aber nunmal nur dann strafbares Abseits, wenn der Spieler "eindeutig aktiv" wird. Und jemand, der nur rumsteht und sich nicht bewegt, ist einfach nicht aktiv.
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #10
29.05.2017 11:15
richtig entschieden
Zitat von SkjaldiZitat von Neon
Auch steht er mehr zufällig im Weg als überhaupt aktiv jemanden zu Blocken
Das Argument finde ich jetzt reichlich schwach (den Rest kann ich akzeptieren, daher nicht zitiert): Wenn ich meinen eigenen Spieler, der im Abseits steht, anschieße, der vllt. auch noch mit dem Rücken zu mir und Ball steht und somit in dem Falle gar nicht aktiv am Spiel teilnimmt, sondern nur passiv, ist das dann auch kein Abseits?
Doch das ist Abseits, meine Aussage bezog sich mehr auf den Satz von fußballfuzzi, dass Kagawa "aktiv blockt". Und einen Spieler blocken verlang laut Regelwerk ein "eindeutig aktiv" werden + eine Möglichkeit des geblockten Spielers den Ball zu erreichen. Daher ist hier schon relevant, ob Kagawa aktiv blockt oder eben nur im Weg steht und sich passiv verhält.
So eine Anforderung gibt es nicht, wenn der Spieler den Ball berührt. Daher wäre dein Beispiel mit Angeschoßen werden dann natürlich Abseits
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #11
29.05.2017 11:53
ich würde es unter "geschickt gemacht" verbuchen und alles so durchgehen lassen. mir fehlt auch die aktive bewegung von kagawa, wobei ich mir schon ziemlich sicher bin, dass das alles nicht ganz so gewollt war ;-)
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #12
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #13
30.05.2017 09:03
Zitat von adlerherz
Es ist laut Regelwerk aber nunmal nur dann strafbares Abseits, wenn der Spieler "eindeutig aktiv" wird. Und jemand, der nur rumsteht und sich nicht bewegt, ist einfach nicht aktiv.
Mal ne Frage: Kalou lag gegen Herta ja auch nur vor Hradecky rum. War in dem Sinne also auch nicht aktiv. Warum war das dann strafbares Abseits und hier nicht?
War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa - #14
30.05.2017 10:49
Zitat von toni21
Mal ne Frage: Kalou lag gegen Herta ja auch nur vor Hradecky rum. War in dem Sinne also auch nicht aktiv. Warum war das dann strafbares Abseits und hier nicht?
Der Unterschied besteht allein schon darin, dass ein Spieler, der direkt vorm Tor liegt, zu 99% sicher den Torwart beeinflusst und daran hindert oder hindern könnte, eindeutig den Ball zu spielen.
Im vorliegenden Fall tut er es auch, Hradecky wird eindeutig in seiner Möglichkeit gestört, den Ball zu spielen.
Hier steht Kagawa aber passiv rum und Abraham, der sowieso keine Chance auf den Ball hat, läuft dann mehr oder weniger gegen ihn.
Da ist kein Hindern, den Ball zu spielen, vorhanden.
Wenn Kagawa jetzt den Körper gegen Abraham reingestellt hätte oder ihn gezielt vom Ball ferngehalten hätte, würde ich es wieder abpfeiffen, da er ihn daran hindern möchte, den Ball zu spielen, auch wenn Abraham dann keine Chance hat.
Aber ohne Chance auf den Ball für Abraham ist das dann passives Abseits.
27.05.2017 20:00
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Hector
Abraham
Vallejo
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Sokratis
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Ginter
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Sokratis
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Ginter
Guerreiro
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Kagawa
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Blum 79.
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76. Durm
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