Welz

Ich hatte ja nur versucht zu erklären das Spiel ganzheitlich zu betrachten. Also nicht nur ob er die Szenen zu Gunsten oder zu Ungunsten meiner Mannschaft gepfiffen hat. Als Fan tut man sich da aber immer schwer. Ich versuche auch nicht gleich nach dem Spiel eine Note zu geben, sondern erst das Spiel ein wenig sacken zu lassen. Die großen strittigen Szenen werden ja hier nochmals angesprochen und man kann sie dann auch anders als im Spiel in aller Ruhe bewerten (Lewy, Alaba etc.) Die kleineren Szenen, da muss ich mir wohl auch unbewußt Subjektivität vorwerfen, werde ich wohl eher im Kopf behalten, die mir negativ zu Ungunsten der eigenen Mannschaft aufgefallen sind.

Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Zitat von La_bestia_negra
Ich hatte ja nur versucht zu erklären das Spiel ganzheitlich zu betrachten. Also nicht nur ob er die Szenen zu Gunsten oder zu Ungunsten meiner Mannschaft gepfiffen hat. Als Fan tut man sich da aber immer schwer. Ich versuche auch nicht gleich nach dem Spiel eine Note zu geben, sondern erst das Spiel ein wenig sacken zu lassen. Die großen strittigen Szenen werden ja hier nochmals angesprochen und man kann sie dann auch anders als im Spiel in aller Ruhe bewerten (Lewy, Alaba etc.) Die kleineren Szenen, da muss ich mir wohl auch unbewußt Subjektivität vorwerfen, werde ich wohl eher im Kopf behalten, die mir negativ zu Ungunsten der eigenen Mannschaft aufgefallen sind.

Ja, verstehe ich schon. Deswegen auch meine eventuelle Korrektur.

Zitat von mensch2812
Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Passiert schnell.
Allein deshalb, weil viele Nicht-Vereinsangehörige nur die Zusammenfassungen svhauen und nicht das ganze Spiel. Unstrittige und souverän gelöste Szenen werden da seltener gezeigt.
Sieht man also nur die schlechtgelösten Szenen, kommt schnell eine schlechte Meinung über den Schiri auf.

Zitat von mensch2812
Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Er hat auch eine schlechte Leistung gezeigt und spielentscheidende Fehlentscheidungen getroffen. Der Freistoß zum 1:1 war für Hannover überaus schädlich, denn mit einem 1:0 hätte man noch defensiver agieren können. Hannover hätte sicherlich versucht, die Führung solange wie möglich zu halten und gegen solch defensiven Beton ist es selbst für Bayern schwierig, das hat die Vergangenheit schon oft gezeigt.

Der Elfmeter zum 1:2 war dann eine weitere unglückliche Situation für Hannover. Man kann das sicherlich so sehen, dass Lewandowski hier zuerst ein gefährliches Spiel provoziert. Mit dem Elfmeter war die Taktik von Hannover dann komplett über den Haufen geworfen. Verteidigen inklusive leichter Nadelstiche ist immer einfacher, als ein geordnetes Angriffsspiel zu praktizieren. Das ist mMn auch der Grund, warum viele defensiv starke Mannschaften gegen Top Teams wie Bayern gut aussehen, in den Folgespielen dann aber wieder ein schlechteres Niveau zeigen. Mit dem 1:3 von Müller war das Spiel dann entschieden.

Summa Summarum wäre für Hannover mit einem anderen Schiedsrichter ein Punktgewinn möglich gewesen. Aber auch das ist nur Spekulation, da man natürlich nicht sicher sagen kann, wie sich das Spiel ohne diese Entscheidungen insgesamt entwickelt hätte. Fakt ist aber, dass es für Bayern ohne den Freistoß und Elfmeter um einiges schwieriger geworden wäre.

Zitat von GloryRedDays

Zitat von mensch2812
Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Er hat auch eine schlechte Leistung gezeigt und spielentscheidende Fehlentscheidungen getroffen. Der Freistoß zum 1:1 war für Hannover überaus schädlich, denn mit einem 1:0 hätte man noch defensiver agieren können. Hannover hätte sicherlich versucht, die Führung solange wie möglich zu halten und gegen solch defensiven Beton ist es selbst für Bayern schwierig, das hat die Vergangenheit schon oft gezeigt.

Der Elfmeter zum 1:2 war dann eine weitere unglückliche Situation für Hannover. Man kann das sicherlich so sehen, dass Lewandowski hier zuerst ein gefährliches Spiel provoziert. Mit dem Elfmeter war die Taktik von Hannover dann komplett über den Haufen geworfen. Verteidigen inklusive leichter Nadelstiche ist immer einfacher, als ein geordnetes Angriffsspiel zu praktizieren. Das ist mMn auch der Grund, warum viele defensiv starke Mannschaften gegen Top Teams wie Bayern gut aussehen, in den Folgespielen dann aber wieder ein schlechteres Niveau zeigen. Mit dem 1:3 von Müller war das Spiel dann entschieden.

Summa Summarum wäre für Hannover mit einem anderen Schiedsrichter ein Punktgewinn möglich gewesen. Aber auch das ist nur Spekulation, da man natürlich nicht sicher sagen kann, wie sich das Spiel ohne diese Entscheidungen insgesamt entwickelt hätte. Fakt ist aber, dass es für Bayern ohne den Freistoß und Elfmeter um einiges schwieriger geworden wäre.

Respekt, Respekt, Respekt!!!!!
Ich ziehe alle Hüte, die ich habe. Sehr ausgewogene Beurteilung.
Dass diese defensive Spielweise die einzige Chance für Hannover ist, brauchen wir nicht zu diskutieren. Aber das gilt ja für die gesamte Bundesliga (Ausnahme vielleicht Dortmund an einem guten Tag) und sogar die meisten europäischen Clubs.

Zitat von mensch2812

Zitat von GloryRedDays

Zitat von mensch2812
Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Er hat auch eine schlechte Leistung gezeigt und spielentscheidende Fehlentscheidungen getroffen. Der Freistoß zum 1:1 war für Hannover überaus schädlich, denn mit einem 1:0 hätte man noch defensiver agieren können. Hannover hätte sicherlich versucht, die Führung solange wie möglich zu halten und gegen solch defensiven Beton ist es selbst für Bayern schwierig, das hat die Vergangenheit schon oft gezeigt.

Der Elfmeter zum 1:2 war dann eine weitere unglückliche Situation für Hannover. Man kann das sicherlich so sehen, dass Lewandowski hier zuerst ein gefährliches Spiel provoziert. Mit dem Elfmeter war die Taktik von Hannover dann komplett über den Haufen geworfen. Verteidigen inklusive leichter Nadelstiche ist immer einfacher, als ein geordnetes Angriffsspiel zu praktizieren. Das ist mMn auch der Grund, warum viele defensiv starke Mannschaften gegen Top Teams wie Bayern gut aussehen, in den Folgespielen dann aber wieder ein schlechteres Niveau zeigen. Mit dem 1:3 von Müller war das Spiel dann entschieden.

Summa Summarum wäre für Hannover mit einem anderen Schiedsrichter ein Punktgewinn möglich gewesen. Aber auch das ist nur Spekulation, da man natürlich nicht sicher sagen kann, wie sich das Spiel ohne diese Entscheidungen insgesamt entwickelt hätte. Fakt ist aber, dass es für Bayern ohne den Freistoß und Elfmeter um einiges schwieriger geworden wäre.

Respekt, Respekt, Respekt!!!!!
Ich ziehe alle Hüte, die ich habe. Sehr ausgewogene Beurteilung.

Na dann nimm dir mal daran ein Beispiel.

Dass das 1:1 bzw. die Szene dazu nicht gegeben werden muss, darüber sind sich wohl alle einig. Die Lewy-Szene in beide Richtungen ausschlagen kann, wohl auch. Soviel Objektivität möchte ich dann aber auch bei den anderen Szenen von den hannoveraner Fans.

Ob die Bayern, wie nach dem 3:1, auch bei einem Rückstand oder bei einem ausgeglichenen Spielstand das Spiel auslaufen lassen, ist auch fraglich. Klar, solange der Gegner führt bzw. es unentschieden steht, wird es für den FCB immer schwer gegen einer 5er- und einer 4er-Kette aber das wird und kann die WT nunmal nicht darstellen. Daher müssen eben alle Szenen beachtet werden. Auch wenn es schon 4,5 oder 8:0 steht.

Zitat von adlerherz

Zitat von mensch2812
Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Passiert schnell.
Allein deshalb, weil viele Nicht-Vereinsangehörige nur die Zusammenfassungen svhauen und nicht das ganze Spiel. Unstrittige und souverän gelöste Szenen werden da seltener gezeigt.
Sieht man also nur die schlechtgelösten Szenen, kommt schnell eine schlechte Meinung über den Schiri auf.

5,5?? Hast Du zufällig ein Beispiel? Ich glaube, das gibt es schon extrem selten.
Wie gesagt, ich spreche von der Beurteilung durch die neutralen Fans.

Zitat von mensch2812

Zitat von adlerherz

Zitat von mensch2812
Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Passiert schnell.
Allein deshalb, weil viele Nicht-Vereinsangehörige nur die Zusammenfassungen svhauen und nicht das ganze Spiel. Unstrittige und souverän gelöste Szenen werden da seltener gezeigt.
Sieht man also nur die schlechtgelösten Szenen, kommt schnell eine schlechte Meinung über den Schiri auf.

5,5?? Hast Du zufällig ein Beispiel? Ich glaube, das gibt es schon extrem selten.
Wie gesagt, ich spreche von der Beurteilung durch die neutralen Fans.

Hab mal nachgeschaut: Felix Brych hat beim Spiel Hoffenheim - Leverkusen im Oktober 2013 (Phantomtor) von den neutralen Fans die Note 5,6 bekommen. 
Abgesehen von diesem Spiel kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Schiedsrichter hier in den letzten Jahren schonmal die Note 5,5 (neutrale Fans) bekommen hat.

Wie schon erwähnt, das sagt eigentlich alles über die Schiedsrichter Leistung.

Zitat von La_bestia_negra

Zitat von mensch2812

Zitat von GloryRedDays

Zitat von mensch2812
Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Er hat auch eine schlechte Leistung gezeigt und spielentscheidende Fehlentscheidungen getroffen. Der Freistoß zum 1:1 war für Hannover überaus schädlich, denn mit einem 1:0 hätte man noch defensiver agieren können. Hannover hätte sicherlich versucht, die Führung solange wie möglich zu halten und gegen solch defensiven Beton ist es selbst für Bayern schwierig, das hat die Vergangenheit schon oft gezeigt.

Der Elfmeter zum 1:2 war dann eine weitere unglückliche Situation für Hannover. Man kann das sicherlich so sehen, dass Lewandowski hier zuerst ein gefährliches Spiel provoziert. Mit dem Elfmeter war die Taktik von Hannover dann komplett über den Haufen geworfen. Verteidigen inklusive leichter Nadelstiche ist immer einfacher, als ein geordnetes Angriffsspiel zu praktizieren. Das ist mMn auch der Grund, warum viele defensiv starke Mannschaften gegen Top Teams wie Bayern gut aussehen, in den Folgespielen dann aber wieder ein schlechteres Niveau zeigen. Mit dem 1:3 von Müller war das Spiel dann entschieden.

Summa Summarum wäre für Hannover mit einem anderen Schiedsrichter ein Punktgewinn möglich gewesen. Aber auch das ist nur Spekulation, da man natürlich nicht sicher sagen kann, wie sich das Spiel ohne diese Entscheidungen insgesamt entwickelt hätte. Fakt ist aber, dass es für Bayern ohne den Freistoß und Elfmeter um einiges schwieriger geworden wäre.

Respekt, Respekt, Respekt!!!!!
Ich ziehe alle Hüte, die ich habe. Sehr ausgewogene Beurteilung.

Na dann nimm dir mal daran ein Beispiel.

Dass das 1:1 bzw. die Szene dazu nicht gegeben werden muss, darüber sind sich wohl alle einig. Die Lewy-Szene in beide Richtungen ausschlagen kann, wohl auch. Soviel Objektivität möchte ich dann aber auch bei den anderen Szenen von den hannoveraner Fans.

Ob die Bayern, wie nach dem 3:1, auch bei einem Rückstand oder bei einem ausgeglichenen Spielstand das Spiel auslaufen lassen, ist auch fraglich. Klar, solange der Gegner führt bzw. es unentschieden steht, wird es für den FCB immer schwer gegen einer 5er- und einer 4er-Kette aber das wird und kann die WT nunmal nicht darstellen. Daher müssen eben alle Szenen beachtet werden. Auch wenn es schon 4,5 oder 8:0 steht.

Das Äußern meines Respektes bezog sich einzig und allein auf GloryRedDays. Bitte fühle Dich da nicht angesprochen. Und erpare mir als im Glashaus Sitzender weitere Kommentare. Danke!

Zitat von mensch2812

Zitat von La_bestia_negra

Zitat von mensch2812

Zitat von GloryRedDays

Zitat von mensch2812
Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Er hat auch eine schlechte Leistung gezeigt und spielentscheidende Fehlentscheidungen getroffen. Der Freistoß zum 1:1 war für Hannover überaus schädlich, denn mit einem 1:0 hätte man noch defensiver agieren können. Hannover hätte sicherlich versucht, die Führung solange wie möglich zu halten und gegen solch defensiven Beton ist es selbst für Bayern schwierig, das hat die Vergangenheit schon oft gezeigt.

Der Elfmeter zum 1:2 war dann eine weitere unglückliche Situation für Hannover. Man kann das sicherlich so sehen, dass Lewandowski hier zuerst ein gefährliches Spiel provoziert. Mit dem Elfmeter war die Taktik von Hannover dann komplett über den Haufen geworfen. Verteidigen inklusive leichter Nadelstiche ist immer einfacher, als ein geordnetes Angriffsspiel zu praktizieren. Das ist mMn auch der Grund, warum viele defensiv starke Mannschaften gegen Top Teams wie Bayern gut aussehen, in den Folgespielen dann aber wieder ein schlechteres Niveau zeigen. Mit dem 1:3 von Müller war das Spiel dann entschieden.

Summa Summarum wäre für Hannover mit einem anderen Schiedsrichter ein Punktgewinn möglich gewesen. Aber auch das ist nur Spekulation, da man natürlich nicht sicher sagen kann, wie sich das Spiel ohne diese Entscheidungen insgesamt entwickelt hätte. Fakt ist aber, dass es für Bayern ohne den Freistoß und Elfmeter um einiges schwieriger geworden wäre.

Respekt, Respekt, Respekt!!!!!
Ich ziehe alle Hüte, die ich habe. Sehr ausgewogene Beurteilung.

Na dann nimm dir mal daran ein Beispiel.

Dass das 1:1 bzw. die Szene dazu nicht gegeben werden muss, darüber sind sich wohl alle einig. Die Lewy-Szene in beide Richtungen ausschlagen kann, wohl auch. Soviel Objektivität möchte ich dann aber auch bei den anderen Szenen von den hannoveraner Fans.

Ob die Bayern, wie nach dem 3:1, auch bei einem Rückstand oder bei einem ausgeglichenen Spielstand das Spiel auslaufen lassen, ist auch fraglich. Klar, solange der Gegner führt bzw. es unentschieden steht, wird es für den FCB immer schwer gegen einer 5er- und einer 4er-Kette aber das wird und kann die WT nunmal nicht darstellen. Daher müssen eben alle Szenen beachtet werden. Auch wenn es schon 4,5 oder 8:0 steht.

Das Äußern meines Respektes bezog sich einzig und allein auf GloryRedDays. Bitte fühle Dich da nicht angesprochen. Und erpare mir als im Glashaus Sitzender weitere Kommentare. Danke!

Dir ist glaube ich eh nicht zu helfen. Du hast deine Vereinsbrille auf und daher kann man von dir auch keinerlei Objektivität erwarten. Sieht man ja auch ganz gut in den anderen Threads. Daher erspare ich mir jede weitere Diskussion mit dir.

Zitat von La_bestia_negra

Zitat von mensch2812

Zitat von La_bestia_negra

Zitat von mensch2812

Zitat von GloryRedDays

Zitat von mensch2812
Dass ein Schiedsrichter von den "neutralen" Fans (siehe rechte Leiste) die Note 5,5 bekommt, gibt es auch nicht so häufig, oder?
Sagt eigentlich alles.

Er hat auch eine schlechte Leistung gezeigt und spielentscheidende Fehlentscheidungen getroffen. Der Freistoß zum 1:1 war für Hannover überaus schädlich, denn mit einem 1:0 hätte man noch defensiver agieren können. Hannover hätte sicherlich versucht, die Führung solange wie möglich zu halten und gegen solch defensiven Beton ist es selbst für Bayern schwierig, das hat die Vergangenheit schon oft gezeigt.

Der Elfmeter zum 1:2 war dann eine weitere unglückliche Situation für Hannover. Man kann das sicherlich so sehen, dass Lewandowski hier zuerst ein gefährliches Spiel provoziert. Mit dem Elfmeter war die Taktik von Hannover dann komplett über den Haufen geworfen. Verteidigen inklusive leichter Nadelstiche ist immer einfacher, als ein geordnetes Angriffsspiel zu praktizieren. Das ist mMn auch der Grund, warum viele defensiv starke Mannschaften gegen Top Teams wie Bayern gut aussehen, in den Folgespielen dann aber wieder ein schlechteres Niveau zeigen. Mit dem 1:3 von Müller war das Spiel dann entschieden.

Summa Summarum wäre für Hannover mit einem anderen Schiedsrichter ein Punktgewinn möglich gewesen. Aber auch das ist nur Spekulation, da man natürlich nicht sicher sagen kann, wie sich das Spiel ohne diese Entscheidungen insgesamt entwickelt hätte. Fakt ist aber, dass es für Bayern ohne den Freistoß und Elfmeter um einiges schwieriger geworden wäre.

Respekt, Respekt, Respekt!!!!!
Ich ziehe alle Hüte, die ich habe. Sehr ausgewogene Beurteilung.

Na dann nimm dir mal daran ein Beispiel.

Dass das 1:1 bzw. die Szene dazu nicht gegeben werden muss, darüber sind sich wohl alle einig. Die Lewy-Szene in beide Richtungen ausschlagen kann, wohl auch. Soviel Objektivität möchte ich dann aber auch bei den anderen Szenen von den hannoveraner Fans.

Ob die Bayern, wie nach dem 3:1, auch bei einem Rückstand oder bei einem ausgeglichenen Spielstand das Spiel auslaufen lassen, ist auch fraglich. Klar, solange der Gegner führt bzw. es unentschieden steht, wird es für den FCB immer schwer gegen einer 5er- und einer 4er-Kette aber das wird und kann die WT nunmal nicht darstellen. Daher müssen eben alle Szenen beachtet werden. Auch wenn es schon 4,5 oder 8:0 steht.

Das Äußern meines Respektes bezog sich einzig und allein auf GloryRedDays. Bitte fühle Dich da nicht angesprochen. Und erpare mir als im Glashaus Sitzender weitere Kommentare. Danke!

Dir ist glaube ich eh nicht zu helfen. Du hast deine Vereinsbrille auf und daher kann man von dir auch keinerlei Objektivität erwarten. Sieht man ja auch ganz gut in den anderen Threads. Daher erspare ich mir jede weitere Diskussion mit dir.

Danke!!!
Ich nehm das jetzt mal als Versprechen. Ich hoffe, Du hälst Dich daran.

Zitat von mensch2812
Danke!!!
Ich nehm das jetzt mal als Versprechen. Ich hoffe, Du hälst Dich daran.

Ich warte noch von dir auf ein Beispiel bei dem ein Spieler eine Grätsche angesetzt hat, den Spieler nicht getroffen und dafür rot gesehen hat.

Dazu musst du dir wahrscheinlich nur ein paar Szenen angucken, bei denen Robbens Gegenspieler vom Platz geflogen ist.

Zitat von zeroman
Dazu musst du dir wahrscheinlich nur ein paar Szenen angucken, bei denen Robbens Gegenspieler vom Platz geflogen ist.

Da bin ich mal auf die Szenen gespannt. Mir ist jetzt gerade keine bekannt in der Robben dem Foul/der schlimmeren Verletzung durch Drüberspringen ausweicht und der Gegenspieler eine rote Karte bekommen hat.

Aber wenn es so einfach ist, die Szenen zu finden, immer her damit.

Bayernspiele angucken? Freiwillig?

Zitat von zeroman
Bayernspiele angucken? Freiwillig?

Oh, das ist stark.
Keine Bayernspiele gucken, aber wilde Behauptungen aufstellen

Zitat von zeroman
Bayernspiele angucken? Freiwillig?

Wirst du wohl Anfang April nicht drum herum kommen.

Um die Szenen aufzuzählen brauchst du doch keine Spiele anzuschauen. Mir reichen schon diverse Spielberichte aus den Gazetten.

Zitat von zeroman
Bayernspiele angucken? Freiwillig?

Ist das nicht ein bisschen schwierig dann, Spiele zu bewerten, wenn man sie nicht gesehen hat?

Zitat von assasine94-2

Zitat von mensch2812
Danke!!!
Ich nehm das jetzt mal als Versprechen. Ich hoffe, Du hälst Dich daran.

Ich warte noch von dir auf ein Beispiel bei dem ein Spieler eine Grätsche angesetzt hat, den Spieler nicht getroffen und dafür rot gesehen hat.

Tja, wie's aussieht, kann man da bis zum St. Nimmerleinstag warten. Aber wie gut, dass er uns ab jetzt jedes mal erklären kann, welche Szenen relevant und welche bloß Nebelkerzen sind.