Wirklich Elfmeter für Freiburg
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Das Foul (Halten) selbst ist mMn unstrittig. Allerdings: Gab es in der Mitte ein Stürmerfoul gg Sane, wodurch das Spiel vor dem Strafstoß hätte unterbrochen werden müssen?13 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #21
29.10.2016 17:45
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Zitat von HampelmannZitat von fossibaer76
Ich habe hier schon bewusst auf "richtig entschieden" geklickt. Ich kann nirgends ein Foul erkennen. Die beiden Freiburger kommen sich im normalen Gerangel bei einer Ecke in die Quere. Ein fällt dabei unglücklich in Sane. Ich hoffe für ihn, dass es nichts schlimmeres ist
So wie du das beschreibst, ist das ein Foul vom Freiburger. Eine Aktion muss nicht zwingend mit Absicht begangen werden um ein Foul zu sein.
Das stimmt schon. Auf der anderen Seite ist nicht jeder Körperkontakt auch ein Foulspiel. Zumindest gefährliches Spiel war es nicht. Das gibt soweit ich weiss nur im Kampf um den Ball
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #22
29.10.2016 17:51
Zitat von fossibaer76Zitat von HampelmannZitat von fossibaer76
Ich habe hier schon bewusst auf "richtig entschieden" geklickt. Ich kann nirgends ein Foul erkennen. Die beiden Freiburger kommen sich im normalen Gerangel bei einer Ecke in die Quere. Ein fällt dabei unglücklich in Sane. Ich hoffe für ihn, dass es nichts schlimmeres ist
So wie du das beschreibst, ist das ein Foul vom Freiburger. Eine Aktion muss nicht zwingend mit Absicht begangen werden um ein Foul zu sein.
Das stimmt schon. Auf der anderen Seite ist nicht jeder Körperkontakt auch ein Foulspiel. Zumindest gefährliches Spiel war es nicht. Das gibt soweit ich weiss nur im Kampf um den Ball
Dir ist aber schon bewusst, dass der Freiburger Sané hinten ins Bein gefallen ist. Das nicht irgendein Körperkontakt, das ist ein klares Foul.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #23
29.10.2016 17:54
Das halten von Manneh ist klar und unstrittig und Elfmeter . nur wie die Aktion in der Mitte zu bewerten ist sollen unsere Experten bewerten ich kann es nicht sagen.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #24
29.10.2016 18:02
Veto
Zitat von fossibaer76
Ich habe hier schon bewusst auf "richtig entschieden" geklickt. Ich kann nirgends ein Foul erkennen. Die beiden Freiburger kommen sich im normalen Gerangel bei einer Ecke in die Quere. Ein fällt dabei unglücklich in Sane. Ich hoffe für ihn, dass es nichts schlimmeres ist
Ein Foul ist es Regeltechnisch immer wenn ein Spieler einen anderen zu Fall bringt, egal ob absichtlich oder nicht! Also wenn ein Freiburger einen anderen Freiburger in einen Bremer schiebt und der dadurch zu fall kommt, in diesem Fall auch noch dadurch verletzt wird. liegt hier klares Foulspiel vor!
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #25
29.10.2016 18:05
Zitat von Foebis04
Das halten von Manneh ist klar und unstrittig und Elfmeter . nur wie die Aktion in der Mitte zu bewerten ist sollen unsere Experten bewerten ich kann es nicht sagen.
Da schließ ich mich an. Da's mit der Spielsituation gar nichts zu tun hat und Sané niemals hätte eingreifen können halte ich die Entscheidung allerdings für richtig, ohne abzustimmen.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #26
29.10.2016 18:23
Für mich ist das ein klarer Elfmeter. Die Szene in der Mitte ist für mich eher unglücklich, weil 2 Freiburger zusammenlaufen und einer von denen dann in Sane fällt. Das ist für mich aber kein Foulspiel was ich abpfeifen muss, das Foul vom Bremer ist unstrittig.
96 - Alte Liebe
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #27
29.10.2016 18:34
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Zitat von Lichterfelder SUZitat von fossibaer76
Ich habe hier schon bewusst auf "richtig entschieden" geklickt. Ich kann nirgends ein Foul erkennen. Die beiden Freiburger kommen sich im normalen Gerangel bei einer Ecke in die Quere. Ein fällt dabei unglücklich in Sane. Ich hoffe für ihn, dass es nichts schlimmeres ist
Ein Foul ist es Regeltechnisch immer wenn ein Spieler einen anderen zu Fall bringt, egal ob absichtlich oder nicht! Also wenn ein Freiburger einen anderen Freiburger in einen Bremer schiebt und der dadurch zu fall kommt, in diesem Fall auch noch dadurch verletzt wird. liegt hier klares Foulspiel vor!
Zeig mir bitte die Passage im Regelbuch wo das so steht. Damit wäre Fussball ein körperlose Sport. Wie oft kommt es von, dass z.B. beim Körper vor den Ball bringen den anderen zu Fall bringt und es trotzdem kein Foul ist
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #28
29.10.2016 19:14
Vor drei Spieltagen ging eine ähnlich Situation von Werder aus, wo ein Bremer Abwehrspieler beim Hinfallen einem Darmstädter in die Beine fällt, den er im Rücken hatte. Damals Elfmeter und auch als richtig entschieden. Sieht hier meiner Meinung nach nicht wesentlich anders aus. Einziger Unterschied, dass hier ein Freistoß im eigenen Strafraum und kein Elfmeter herausgekommen wäre.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #29
29.10.2016 19:16
richtig entschieden
Die beiden Freiburger laufen sich gegenseitig um, wodurch der eine unglücklich in Sanés Beine fällt. Für mich läuft das Ganze eher unter unglücklicher Zusammenprall als unter Foul.
"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #30
29.10.2016 19:33
richtig entschieden
Die zwei Freiburger sehen sich nicht, und prallen zusammen. Dabei fällt der Freiburger dem Bremer unglücklich auf den Fuß. Für mich nichts strafwürdiges sondern einfach unglücklich.
Wären jetzt ein Bremer und der Freiburger zusammen gestoßen, sähe es dann bei den "Veto-Drückern" anders aus?
Wären jetzt ein Bremer und der Freiburger zusammen gestoßen, sähe es dann bei den "Veto-Drückern" anders aus?
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #31
29.10.2016 19:42
Veto
Zitat von fossibaer76Zitat von Lichterfelder SUZitat von fossibaer76
Ich habe hier schon bewusst auf "richtig entschieden" geklickt. Ich kann nirgends ein Foul erkennen. Die beiden Freiburger kommen sich im normalen Gerangel bei einer Ecke in die Quere. Ein fällt dabei unglücklich in Sane. Ich hoffe für ihn, dass es nichts schlimmeres ist
Ein Foul ist es Regeltechnisch immer wenn ein Spieler einen anderen zu Fall bringt, egal ob absichtlich oder nicht! Also wenn ein Freiburger einen anderen Freiburger in einen Bremer schiebt und der dadurch zu fall kommt, in diesem Fall auch noch dadurch verletzt wird. liegt hier klares Foulspiel vor!
Zeig mir bitte die Passage im Regelbuch wo das so steht. Damit wäre Fussball ein körperlose Sport. Wie oft kommt es von, dass z.B. beim Körper vor den Ball bringen den anderen zu Fall bringt und es trotzdem kein Foul ist
Ich glaube das Dz hier etwas verwechselst, das was Regeltechnisch ein Foul ist, und das was als Foul gepfiffen wird.
Regel 12
Fouls und unsportliches Betragen
Direkte und indirekte Freistöße sowie Strafstöße werden ausschließlich für
Vergehen und Verstöße bei laufendem Spiel gegeben.
1. Direkter Freistoß
Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn der Spieler eines der folgenden
Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters gegenüber einem Gegner
fahrlässig, rücksichtslos oder brutal begeht:
•
Rempeln
•
Anspringen
•
Treten oder versuchtes Treten
•
Stoßen
•
Schlagen oder versuchtes Schlagen (einschließlich Kopfstößen)
•
Tackling mit dem Fuß (Tackling) oder Angriff mit einem anderen Körperteil
Beinstellen oder versuchtes Beinstellen
Ein Vergehen mit Körperkontakt wird mit einem direkten Freistoß oder
Strafstoß geahndet.
•
„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder
unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme
erforderlich.
Nur ein kleiner Auszug des Regelwerks!
Rempeln liegt hier eideutig vor, ebenso Fahrlässigkeit des Freiburger Spielers, Denn wer so in den (eigenen) Mann geht, obwohl der Ball ja noch "Meilenweilt" entfernt ist reagiert "unbesonnen" Daher war es Regeltechnisch ein Foulspiel!
In wie weit dieses Sekunden(bruchteile) vor dem halten stattfindet und von daher strafbarer als das halten ist, will ich nicht entscheiden, aber es war halt Foul!
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #32
29.10.2016 19:43
Veto
Das heißt, wenn es nicht absichtlich sondern unglücklich ist, darf jeder Spieler gelegt werden ohne Konsequenzen.
Das würde unter anderem die Regel zu gefährlichem Spiel aushebeln.
Ich behaupte einfach mal in 99% der Elfmetersituationen würde der Verteidiger lieber den Ball spielen und nicht den Spieler treffen. Somit ist es jedesmal nur ein unglückliches Zuspätkommen/Treffen und nie ein Foulspiel. Diese Erklärungen sind mit den Regeln nicht zu vereinen.
Überlegt euch eine andere Ausrede. Diese passt leider nicht.
Das würde unter anderem die Regel zu gefährlichem Spiel aushebeln.
Ich behaupte einfach mal in 99% der Elfmetersituationen würde der Verteidiger lieber den Ball spielen und nicht den Spieler treffen. Somit ist es jedesmal nur ein unglückliches Zuspätkommen/Treffen und nie ein Foulspiel. Diese Erklärungen sind mit den Regeln nicht zu vereinen.
Überlegt euch eine andere Ausrede. Diese passt leider nicht.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #33
29.10.2016 19:47
Veto
Zitat von Armageddon5
Die zwei Freiburger sehen sich nicht, und prallen zusammen. Dabei fällt der Freiburger dem Bremer unglücklich auf den Fuß. Für mich nichts strafwürdiges sondern einfach unglücklich.
Wären jetzt ein Bremer und der Freiburger zusammen gestoßen, sähe es dann bei den "Veto-Drückern" anders aus?
Es ist Regeltechnisch unerheblich ob die beiden sich sehen oder nicht! Jedoch ist das Verhalten als "fahrlässig" zu betrachten und da durch dieses "Rempeln" der Bremer Spieler getroffen wird ist es Regeltechnisch ein Foul!
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #34
29.10.2016 20:20
Veto
Zitat von Stitch
Vor drei Spieltagen ging eine ähnlich Situation von Werder aus, wo ein Bremer Abwehrspieler beim Hinfallen einem Darmstädter in die Beine fällt, den er im Rücken hatte. Damals Elfmeter und auch als richtig entschieden. Sieht hier meiner Meinung nach nicht wesentlich anders aus. Einziger Unterschied, dass hier ein Freistoß im eigenen Strafraum und kein Elfmeter herausgekommen wäre.
Ganz genauso sehe ich das auch. Es ware damals keine Absicht von Theo und heute keine Absicht vom Freiburger. Das Kompetenzteam muss sich bei der Bewertung dieser Szene daran messen lassen. Der einzige Grund den Elfmeter als korrekt zu bewerten ist, wenn man zu dem Schluss kommt, dass Manneh zuerst gefoult hat - was ich aber nicht so sehe.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #35
29.10.2016 20:29
Veto
Zitat von JFB96
Für mich ist das ein klarer Elfmeter. Die Szene in der Mitte ist für mich eher unglücklich, weil 2 Freiburger zusammenlaufen und einer von denen dann in Sane fällt. Das ist für mich aber kein Foulspiel was ich abpfeifen muss, das Foul vom Bremer ist unstrittig.
Sorry, aber Du hast bei der Szene gegen Darmstadt, bei der Theo den Darmstädter unabsichtlich zu Fall gebracht hat, auf korrekter Elfmeter entschieden. Wenn Du A sagst, musst Du auch B sagen. In beiden Szenen bringt ein Spieler den anderen unabsichtig von hinten zu Fall. Der Freiburger ist nicht gefoult worden, der Kontakt mit dem eigenen Mitspieler vorher darf in der Bewertung keine Rolle spielen. Ansonsten muss man ja zum Verteidigen nur noch den eigenen Mann umhauen, damit er in den Gegner fällt. Diese Konsitstenz in den Entscheidungen muss man vom Kompetenzteam erwarten können. Lediglich der Zeitpunkt der Fouls könnte hier noch zu korrekter Elfmeter führen - abhängig davon wo man den Beginn der jeweiligen Fouls sieht.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #36
29.10.2016 22:16
richtig entschieden
Traurig wie die Bremer aus Prinzip abstimmen..
Ich denke viel klarer kann ein Elfmeter nicht sein. Das in der Mitte ist nichts (hab die Situation im anderen Spiel von euch nicht im Kopf)
Aber sowas in der Mitte ist niemals zu pfeifen.
Ich denke viel klarer kann ein Elfmeter nicht sein. Das in der Mitte ist nichts (hab die Situation im anderen Spiel von euch nicht im Kopf)
Aber sowas in der Mitte ist niemals zu pfeifen.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #37
29.10.2016 22:21
Veto
Eher traurig wie du als Freiburger aus Prinzip abstimmst. Im Gegensatz zu dir haben andere übrigens auch Argumente gebracht. Auch wenn die Mehrheit der Bremer hier für Fehlentscheidung stimmt, wurde doch von etlichen geschrieben zeigt warum man das so sehen kann. Und das passt dann wenig zur Aussage, dass das nur aus Prinzip geschieht.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #38
29.10.2016 23:41
naja
erstmal war das ja sowas von blöd des Bremers am Triko zu ziehen, der Gegenspieler läuft vom Tor weg und kann mit den Ball ncht viel machen.
Aber in der Mitte pasiert ein Foul das hätte man vorher pfeiffenmüssen.
Aber in der Mitte pasiert ein Foul das hätte man vorher pfeiffenmüssen.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #39
29.10.2016 23:43
Nur zur kurzen Regelerläuterung. Seit der neuen Saison wird bei gleichzeitig stattfindenden Vergehen zweier verschiedener Mannschaften ebenfalls das schwerwiegendere bestraft.
So war es übrigens immer schon bei zwei Vergehen derselben Mannschaft.
Für den hier vorliegenden Fall bedeutet das: sollten die Vergehen (,wenn man das in der Mitte von Freiburg denn so auslegt) zeitgleich mit dem Halten stattgefunden haben, ist der Strafstoß die härtere Spielstrafe als der Freistoß für Bremen. Somit ist Strafstoß die korrekte Spielfortsetzung.
Ob das zeitgleich stattgefunden hat, ist dabei aber ziemlich schwierig zu beurteilen. Für den Schiedsrichter auf dem Platz findet sowieso in 99% der Fälle ein Vergehen früher statt. Das ahndet er dann. In dem Fall den Strafstoß. Hier von einer Fehlentscheidung zu sprechen, finde ich schlichtweg falsch.
So war es übrigens immer schon bei zwei Vergehen derselben Mannschaft.
Für den hier vorliegenden Fall bedeutet das: sollten die Vergehen (,wenn man das in der Mitte von Freiburg denn so auslegt) zeitgleich mit dem Halten stattgefunden haben, ist der Strafstoß die härtere Spielstrafe als der Freistoß für Bremen. Somit ist Strafstoß die korrekte Spielfortsetzung.
Ob das zeitgleich stattgefunden hat, ist dabei aber ziemlich schwierig zu beurteilen. Für den Schiedsrichter auf dem Platz findet sowieso in 99% der Fälle ein Vergehen früher statt. Das ahndet er dann. In dem Fall den Strafstoß. Hier von einer Fehlentscheidung zu sprechen, finde ich schlichtweg falsch.
Wirklich Elfmeter für Freiburg - #40
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich in der Mitte kein Stürmerfoul zu erkennen, dieses in Zusammenhang mit dem deutlichen Halten hat zurecht ein Elfmeter als Konsequenz.
Bayern München-Fan
Für mich in der Mitte kein Stürmerfoul zu erkennen, dieses in Zusammenhang mit dem deutlichen Halten hat zurecht ein Elfmeter als Konsequenz.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Klare Textilprobe von Manneh. Die vorige Szene ist aus meiner Sicht einfach ein unglücklicher Zusammenprall und daher nicht zu ahnden.
Hamburger SV-Fan
Klare Textilprobe von Manneh. Die vorige Szene ist aus meiner Sicht einfach ein unglücklicher Zusammenprall und daher nicht zu ahnden.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Wahrlich dämlicher Trikotzieher von Manneh. Die Szene in der Mitte des Strafraums ist einfach nur ein Zusammenstoß und somit ist der Elfer korrekt.
Bayern München-Fan
Wahrlich dämlicher Trikotzieher von Manneh. Die Szene in der Mitte des Strafraums ist einfach nur ein Zusammenstoß und somit ist der Elfer korrekt.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Das Halten ist für mich relativ unstrittig. Ein Foul an Sane kann ich nicht erkennen
FC Augsburg-Fan
Das Halten ist für mich relativ unstrittig. Ein Foul an Sane kann ich nicht erkennen
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Stürmerfoul kann ich hier nirgendwo entdecken. Manneh allerdings mit einem Trikottest der ganz reißfesten Sorte. Korrekter Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Stürmerfoul kann ich hier nirgendwo entdecken. Manneh allerdings mit einem Trikottest der ganz reißfesten Sorte. Korrekter Elfmeter.
I bin I
Bayern München-Fan
Sane hat Pech zu fallen, wurde aber nicht gefoult. Ein vorheriges Abpfeifen war nicht notwendig, der Elfmeter geht für mich in Ordnung.
Bayern München-Fan
Sane hat Pech zu fallen, wurde aber nicht gefoult. Ein vorheriges Abpfeifen war nicht notwendig, der Elfmeter geht für mich in Ordnung.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich sind beide Szenen ein Foulspiel. Deswegen ist der Elfmeterpfiff nicht falsch, aber es hätte auch Freistoss für Bremen geben können.
Werder Bremen-Fan
Für mich sind beide Szenen ein Foulspiel. Deswegen ist der Elfmeterpfiff nicht falsch, aber es hätte auch Freistoss für Bremen geben können.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Eindeutiget Trikottest. Richtige Entscheidung. Dass sich in der Mitte zwei Freiburger über den Haufen rennen hat nichts mit dieser Aktion zu tun.
Energie Cottbus-Fan
Eindeutiget Trikottest. Richtige Entscheidung. Dass sich in der Mitte zwei Freiburger über den Haufen rennen hat nichts mit dieser Aktion zu tun.
toopac
Schalke 04-Fan
Aufgrund des ziehens ein klarer Elfmeter. In der MItte kann ich nichts erkennen was ein Foulspiel ist.
Schalke 04-Fan
Aufgrund des ziehens ein klarer Elfmeter. In der MItte kann ich nichts erkennen was ein Foulspiel ist.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Manneh zieht durchaus lange am Trikot. In der Mitte sehe ich kein Foul. Hätte hier auch so wie der Schiedsrichter entschieden.
1. FC Köln-Fan
Manneh zieht durchaus lange am Trikot. In der Mitte sehe ich kein Foul. Hätte hier auch so wie der Schiedsrichter entschieden.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Das Ziehen ist ein klares Foul. In der Mitte ist das für mich ein unglücklicher Zusammenprall zweier Freiburger, wodurch der eine unglücklich in Sané fällt. Unglücklich ja aber mMn kein Foul
VfL Wolfsburg-Fan
Das Ziehen ist ein klares Foul. In der Mitte ist das für mich ein unglücklicher Zusammenprall zweier Freiburger, wodurch der eine unglücklich in Sané fällt. Unglücklich ja aber mMn kein Foul
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
In der Mitte kann ich kein Foulspiel eines Freiburgers erkennen. Der Zupfer hingegen ist ein klares Foulspiel. Somit ist der Elfmeter gerechtfertigt.
Bor. Dortmund-Fan
In der Mitte kann ich kein Foulspiel eines Freiburgers erkennen. Der Zupfer hingegen ist ein klares Foulspiel. Somit ist der Elfmeter gerechtfertigt.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ein klares Foul des Bremers. Die Szene in der Mitte ist für mich kein Foulspiel was der Schiedsrichter abpfeifen muss.
Hannover 96-Fan
Für mich ein klares Foul des Bremers. Die Szene in der Mitte ist für mich kein Foulspiel was der Schiedsrichter abpfeifen muss.
29.10.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
28
19
Siege (DFL)
11
6
Siege (WT)
10
6
Unentschieden (DFL)
6
4
Unentschieden (WT)
6
3
Niederlagen (DFL)
11
9
Niederlagen (WT)
12
10
Aufstellung
Wiedwald
Gebre Selassie
Sané 42.
Moisander
García
Grillitsch 46.
Hajrovic 79.
Fritz
Junuzovic
Gnabry
Manneh
Gebre Selassie
Sané 42.
Moisander
García
Grillitsch 46.
Hajrovic 79.
Fritz
Junuzovic
Gnabry
Manneh
Schwolow
Stenzel
Torrejón
Söyüncü
Günter
90. Frantz
Höfler
Abrashi
Grifo
78. Philipp
59. Guedé
Stenzel
Torrejón
Söyüncü
Günter
90. Frantz
Höfler
Abrashi
Grifo
78. Philipp
59. Guedé
Bartels 46.
Veljkovic 42.
Thy 79.
Veljkovic 42.
Thy 79.
59. Petersen
90. Haberer
78. Niederlechner
90. Haberer
78. Niederlechner
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
6
Torschüsse gesamt
12
13
Ecken
4
4
Abseits
2
2
Fouls
24
23
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel