Wirklich Elfmeter für Freiburg

Zitat von Honki93
Ob das zeitgleich stattgefunden hat, ist dabei aber ziemlich schwierig zu beurteilen. Für den Schiedsrichter auf dem Platz findet sowieso in 99% der Fälle ein Vergehen früher statt. Das ahndet er dann. In dem Fall den Strafstoß. Hier von einer Fehlentscheidung zu sprechen, finde ich schlichtweg falsch. 

Zitat von Honki93
Nur zur kurzen Regelerläuterung. Seit der neuen Saison wird bei gleichzeitig stattfindenden Vergehen zweier verschiedener Mannschaften ebenfalls das schwerwiegendere bestraft.

Zitat von Hall
Hinzu kommt die Relevanz. Ein "Foul", wenn es denn eins ist, ist a) relativ unwichtig im Hinblick auf den Ball b) unbeabsichtigt, c) womöglich später  - also ein Fall für "Weiterspielen", das andere - ganz das Gegenteil.

Zitat von Hampelmann
Wie genau wird denn definiert was schwerwiegender ist? Die Relevanz für den Spielverlauf? Dann ist die Aktion von Manneh  wohl auf jeden Fall die schwerwiegendere.

DFB-Regeln 2016/17 - Seite 30
bei mehreren gleichzeitigen Vergehen das schwerste Vergehen hinsichtlich Sanktion, Spielfortsetzung, physischer Härte und taktischer Auswirkungen zu ahnden.

Zitat von Lichterfelder SU

Zitat von fossibaer76

Zitat von Lichterfelder SU

Zitat von fossibaer76
Ich habe hier schon bewusst auf "richtig entschieden" geklickt. Ich kann nirgends ein Foul erkennen. Die beiden Freiburger kommen sich im normalen Gerangel bei einer Ecke in die Quere. Ein fällt dabei unglücklich in Sane. Ich hoffe für ihn, dass es nichts schlimmeres ist

Ein Foul ist es Regeltechnisch immer wenn ein Spieler einen anderen zu Fall bringt, egal ob absichtlich oder nicht! Also wenn ein Freiburger einen anderen Freiburger in einen Bremer schiebt und der dadurch zu fall kommt, in diesem Fall auch noch dadurch verletzt wird. liegt hier klares Foulspiel vor!

Zeig mir bitte die Passage im Regelbuch wo das so steht. Damit wäre Fussball ein körperlose Sport. Wie oft kommt es von, dass z.B. beim Körper vor den Ball bringen den anderen zu Fall bringt und es trotzdem kein Foul ist

Ich glaube das Dz hier etwas verwechselst, das was Regeltechnisch ein Foul ist, und das was als Foul gepfiffen wird.

Regel 12
Fouls und unsportliches Betragen

Direkte und indirekte Freistöße sowie Strafstöße werden ausschließlich für
Vergehen und Verstöße bei laufendem Spiel gegeben.
1. Direkter Freistoß
Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn der Spieler eines der folgenden
Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters gegenüber einem Gegner
fahrlässig, rücksichtslos oder brutal begeht:
•
Rempeln
•
Anspringen
•
Treten oder versuchtes Treten
•
Stoßen
•
Schlagen oder versuchtes Schlagen (einschließlich Kopfstößen)
•
Tackling mit dem Fuß (Tackling) oder Angriff mit einem anderen Körperteil
Beinstellen oder versuchtes Beinstellen
Ein Vergehen mit Körperkontakt wird mit einem direkten Freistoß oder
Strafstoß geahndet.
•
„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder

unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme
erforderlich.

Nur ein kleiner Auszug des Regelwerks!
Rempeln liegt hier eideutig vor, ebenso Fahrlässigkeit des Freiburger Spielers, Denn wer so in den (eigenen) Mann geht, obwohl der Ball ja noch "Meilenweilt" entfernt ist reagiert "unbesonnen" Daher war es Regeltechnisch ein Foulspiel!
In wie weit dieses Sekunden(bruchteile) vor dem halten stattfindet und von daher strafbarer als das halten ist, will ich nicht entscheiden, aber es war halt Foul!

Zitat von JFB96
Für mich ist das ein klarer Elfmeter. Die Szene in der Mitte ist für mich eher unglücklich, weil 2 Freiburger zusammenlaufen und einer von denen dann in Sane fällt. Das ist für mich aber kein Foulspiel was ich abpfeifen muss, das Foul vom Bremer ist unstrittig.

Zitat von KowalskiHB
Tut mir leid, aber für mich ist das ein Foul.
Die Szene mit Manneh ist absolut unstrittig und auch ebenso dämlich.
Wie man aber auf den Videos gut sehen kann, liegt Sane bereits am Boden, noch bevor Manneh so richtig anfängt Guede zu ziehen.

Wir spinnen das ganze mal ein wenig weiter.
Petersen rennt in den Bremer Strafraum.
Garcia und Sane laufen hinterher, kreuzen ihre Wege, und Garcia stolpert in die Beine von Petersen.
Schiri pfeift, und gibt Rot wegen Notbremse und Elfmeter.
Der Logig einiger nach, wäre das eine Fehlentscheidung, da dies ja nicht bewusst passiert.

Ein wenig überzogen das Beispiel, aber sicher nicht unmöglich.

Für ein Foul ist immer noch keine Absicht erforderlich. 

Zitat von webman12
Gerade ein Dormunder müsste sich an eine ähnliche Szene erinnern. Da gab es Elfmeter für Dortmund glaube ich. Dortmunder schubst Kölner in den Dortmunder Stürmer und es gibt Elfmeter. 2002 war das glaub ich und das brachte Dortmund die Meisterschaft.
 

Zitat von Hall

Zitat von Honki93
Ob das zeitgleich stattgefunden hat, ist dabei aber ziemlich schwierig zu beurteilen. Für den Schiedsrichter auf dem Platz findet sowieso in 99% der Fälle ein Vergehen früher statt. Das ahndet er dann. In dem Fall den Strafstoß. Hier von einer Fehlentscheidung zu sprechen, finde ich schlichtweg falsch. 

Hinzu kommt die Relevanz. Ein "Foul", wenn es denn eins ist, ist a) relativ unwichtig im Hinblick auf den Ball b) unbeabsichtigt, c) womöglich später  - also ein Fall für "Weiterspielen", das andere - ganz das Gegenteil.

Zitat von webman12

Zitat von KowalskiHB
Tut mir leid, aber für mich ist das ein Foul.
Die Szene mit Manneh ist absolut unstrittig und auch ebenso dämlich.
Wie man aber auf den Videos gut sehen kann, liegt Sane bereits am Boden, noch bevor Manneh so richtig anfängt Guede zu ziehen.

Wir spinnen das ganze mal ein wenig weiter.
Petersen rennt in den Bremer Strafraum.
Garcia und Sane laufen hinterher, kreuzen ihre Wege, und Garcia stolpert in die Beine von Petersen.
Schiri pfeift, und gibt Rot wegen Notbremse und Elfmeter.
Der Logig einiger nach, wäre das eine Fehlentscheidung, da dies ja nicht bewusst passiert.

Ein wenig überzogen das Beispiel, aber sicher nicht unmöglich.

Für ein Foul ist immer noch keine Absicht erforderlich. 

Da hast du durchaus recht. Aber im Spiel wird es bei dieser Szene immer Elfmeter geben. 
Allerdings so wie hier die Regularien gesetzt werden, dann ist ein Zeh Abseits auch Abseits. Und ein schlecht zu sehen gilt in dem Fall nicht.
Wo wir bei absichtlich und unabsichtlich sind. Theo gegen Gondorf in Darmstadt, da lief der Spieler auch hinter Theo und er berührte ihn und es gab Elfmeter, Da war sicher keine Absicht im Spiel.
Und wenn der Freiburger dem Bremer in die Hacken fällt , absichtlich oder unabsichtlich dann ist es Foul. Und wenn es vor der Aktion mit Manneh ist , dann ist dieses vergehen zu bestrafen. 
Allerdings kann ich die Kommentare des Kompetenzteams nicht nachvollziehen. Und man kann in der Hintertorperspektive klar erkennen das der Freiburger in etwa eine Sekunde vor dem Manneh Foul in den Bremer fällt der sich dabei auch noch schwer verletzt.
Gerade ein Dormunder müsste sich an eine ähnliche Szene erinnern. Da gab es Elfmeter für Dortmund glaube ich. Dortmunder schubst Kölner in den Dortmunder Stürmer und es gibt Elfmeter. 2002 war das glaub ich und das brachte Dortmund die Meisterschaft.
 

Zitat von TripleBayern94
Hier ein Video zur Szene mit zwei Perpektiven

https://giphy.com/gifs/3o6Zt5dqcm1qpr2jWE

Zitat von Hall
mmt die Relevanz. Ein "Foul", wenn es denn eins ist, ist a) relativ unwichtig im Hinblick auf den Ball b) unbeabsichtigt, c) womöglich später  - also ein Fall für "Weiterspielen", das andere - ganz das Gegenteil.

Zitat von nordic

Zitat von Hampelmann
Wie genau wird denn definiert was schwerwiegender ist? Die Relevanz für den Spielverlauf? Dann ist die Aktion von Manneh  wohl auf jeden Fall die schwerwiegendere.

DFB-Regeln 2016/17 - Seite 30
bei mehreren gleichzeitigen Vergehen das schwerste Vergehen hinsichtlich Sanktion, Spielfortsetzung, physischer Härte und taktischer Auswirkungen zu ahnden.

Aus meiner Sicht war das Foul vom Freiburger vor dem von Manneh. Aber mal angenommen es wäre wirklich gleichzeitig: was nun?

- Sanktion: Unentschieden
- Spielfortsetzung: für Freiburg
- physiche Härte: für Werder
- taktische Auswirkung: Unentschieden (der eine ist nicht in Ballnähe, der andere rennt mit dem Ball zu Eckfahne)

Wie soll der Schiedsrichter nun entscheiden? In den Regeln und den Anweisungen im Anschluss an die Regel ist nichts aufgeführt, ob eins der Kriterien einen höheren Stellenwert hat, als die anderen. Oder ist es genau in der aufgezählten Reihenfolge zu bewerten und der erste Tie-Breaker entscheidet? Ganz mieser Job von den Regelschreibern. 

Zitat von sauerland
sehr schwierig zu entscheiden, aber wenn man sich vorstellt ein Stürmer läuf aufs Tor zu und der Gegenspieler stolpert und fällt in den Stürmer würde jeder Foul sagen, deshalb hier ein Foul und kein elfer.
Aber sehr schwirig für den Schiri da er ja vermtl. zum Ball schaut und nicht in die Mitte.