Elfmeter für Bayern berechtigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bayern München
Costa geht in den 16er und es kommt zu einem Zweikampf mit dem Augsburger Feulner. Ist der Elfmeter berechtigt?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
13 x Veto
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #121
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #122
Damit will ich nicht sagen, dass Lewa kein überragender Spieler ist aber wenn er eine Chance mehr nutzt, diskutieren wir hier gar nicht. Hoffe das eine Tor löst die Blockade und lässt ihn wieder, wie gewohnt cool beim 1gg1 werden.
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #123
@ flatty1985
Zitat von flatty1985
Und in der WDH ist eindeutig zu sehen, das Feulner eben nicht nur stehen bleibt sondern aktiv in Richtung Costas Weg geht.
Na dann schau mal auf die Füße von Feulner und den sich ändernden Laufweg von Costa.
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #124
@ Schiri53
Wenn mehrere Dinge vergleichbar falsch entschieden würden, wäre es für mich gerechter, wenn eine anders, also richtig entschieden würde.
Wie falsch bleiben die Entscheidungen für den Entscheider, wenn er meint, sie richtig entschieden zu haben?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #125
@ Harrygator
Zitat von HarrygatorZitat von eldelabeha1
Aber hätte Kricher den Elfer nicht gegeben und danach hätte sich heraus gestellt, dass es ein klarer Elfer war, dann wären ihm die Bayernverantwortlichen an die Gurgel gegagen.
Und jetzt geht ihm gefühlt ganz Deutschland an die Gurgel. Ist das besser? Ich glaube das jeder Schiri in jeder Szene nur nach bestem Wissen und Gewissen pfeifft. In dem Fall wurde Kircher wohl von seinem Assistenten falsch beraten.
Um das hier mal ganz klar zu sagen: Ich stimme Harrygator hier voll und ganz zu.
Ich glaube zwar, dass aufgrund verschiedener Faktoren ein Bayern-(und in ähnlicher Weise übrigen auch ein Dortmund- sowie andere Topteams-)Bonus existiert, dass dieser generelle Bonus aber nie als Hauptkriterium für Fehlentscheidungen angesehen werden sollte. Jeder SR tut sein bestes. Ich bin mir sicher, dass Kircher den Pfiff gerne zurücknehmen würde, wenn er die Szene noch mal sieht.
Ich finde die Verschwörungstheorien hier genau so schlimm wie die Erklärungsversuche einiger (weniger?) Bayernfans, die die Entscheidung als richtig bewerten. Könnten sowohl die ersteren als auch die letzteren sich nicht ein anderes Forum suchen (vll Bild.de oder transfermarkt)?
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #126
@ Cenar96
In der lustigen Studie wurden die Szenen doch von den Studienleitern selbst bewertet, so weit ich mich erinnere. Und dieser Bias hat in einer wissenschaftlichen Unteruschung schon nichts verloren.
Korrekterweise hätten die Szenen von außenstehenden bewertet werden müssen. Und um sie zu verblinden hätte man noch die Spieler/Teams unkenntlich machen müssen in den Szenen selbst. Und da wirds unrealistich. Man müsste also diese Szenen "nachstellen" oder im Computer animieren. Da läge der mögliche Bias bei demjenigen der diese Szenen "übersetzt".
Das ist gar kein triviales Problem hier mögliche Vorurteile derjenigen, die die Studie durchführen, auszumerzen.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #127
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@ Chaosmage
Zitat von Chaosmage
Wie gesagt lieber eine Linie, die sich anpasst und zu korrekten Entscheidungen tendiert als das ganze hier, was gerade abgeht.
Was meinst denn, was abgehen würde, wenn die Rollen vertauscht wären und der Schiedsrichter würde dann "seine Linie anpassen"?
Das gleiche Bayernbonus-Gefasel.
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #128
@ JFB96
Costa legt sich den Ball vorbei und rennt dann in Feulner. Auch der teilweise gepostete Satz Feulner bewegt sich in die Laufbahn ist meiner Meinung nach falsch.
Jein. Feulner macht erst den Schritt nach Rechts, um sich dann wieder im Laufweg von Costa zu positionieren.
Ich glaube aber im Moment nicht wirklich, dass dies einen Elfer gerechtfertigt.
Eine komplette Fehlentscheidung der Szene.
Eher ja...
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #129
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@ antikas
Zitat von antikasZitat von Schiri53
Bleibt die Frage was ist jetzt gerechter konsequent pfeiffen oder regelgerecht?
Ich bin in diesem Fall sehr froh, dass er konsequent gepfiffen hat
Wäre ich an deiner Stelle auch
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #130
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Chaosmage
Wie gesagt lieber eine Linie, die sich anpasst und zu korrekten Entscheidungen tendiert als das ganze hier, was gerade abgeht.
Was meinst denn, was abgehen würde, wenn die Rollen vertauscht wären und der Schiedsrichter würde dann "seine Linie anpassen"?
Das gleiche Bayernbonus-Gefasel.
Ich würde fast behaupten, hätte er die Szene genau so gegen Augsburg laufen lassen und alles andere gleich gepfiffen, beständ eine gute Chance darauf, dass es a) keinen Thread dazu gäbe oder b) einen Thread mit ca. 5x "richtig entschieden" und dann keinen weiteren posts. Siehe Thread zu dem Handspiel in der 44.
Als ob dann hier eine Diskusion laufen würde, warum Augsburg diesen "klaren Elfer" nicht gekriegt hat. Allein diese Vorstellung zeigt, wie sehr du dir grade alles verbiegen musst, um keine Fehlentscheidung zugeben zu müssen
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #131
@ antikas
Zitat von antikas
Was meinst denn, was abgehen würde, wenn die Rollen vertauscht wären und der Schiedsrichter würde dann "seine Linie anpassen"?
Das gleiche Bayernbonus-Gefasel.
Meinste du jetzt diese Szene im Bayernstrafraum und kein Elfmeter für Ausgburg?
Ich würde sagen, der Aufschrei wäre nicht wirklich so groß wie er jetzt gerade ist.
Es wären definitiv einige Leute da die einen Elfer fordern würde, aber sei versichert, viele die hier und jetzt ruhig und entspannt sagen kein Elfer, würden auch bei vertauschten Rollen sagen kein Elfmeter.
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #132
Wo soll er hin ?
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #133
@ Benrush
Zitat von BenrushZitat von tdrr12Zitat von FCB2711Zitat von tdrr12
Yup. Ganz schlechte Werbung für die BL.
Genau. Weil ein Schiedsrichter eine angebliche Fehlentscheidung für die Bayern trifft, schadet das dem Image der Liga und des gesamten Fußballs in Deutschland.
Ich glaube, als internationaler Zuschauer mit (Fusball-)Freunden in drei englischsprachigen Ländern auf drei Kontinenten kann ich das ganz gut bewerten. Das Bayernspiel war von der Senderplatzierung in mind. zwei der Länder das Topspiel. Die englischsprachigen Kommentatoren / Experten, die ich im TV und Stream hatte, waren allesamt entsetzt über Art, Weise, und Zeitpunkt dieser Fehlentscheidung.
Also, findest du meinen Kommentar immer noch lächerlich? Aufgrund welcher Faktbasis?
Und in anderen Ligen fallen nie fragwürdige Entscheidungen zugunsten der großen Teams? Das das hier kein Elfer war ist eine Sache, aber das jetzt so groß aufzublasen ist doch lächerlich.
In Quantität und Qualität der (katastrophalen) Fehlentscheidungen in Topspielen, die international wahrgenommen werden, ist die BL aber leider führend. Auch wenn's nur meine subjektive Wahrnehmnung ist, muss ich viel häufiger in meinem Privatchat über BL-Fehlentscheidungen sprechen als über EPL oder La Liga. Die ganze Diskussion ist leider eine Sideshow, die ich hier losgetreten habe und die nix mit der Entscheidung per se zu tun habe -- führe sie gerne über PMs weiter, aber mit dem Thema hier hat sie leider mittlerweile wenig zu tun.
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #134
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@ Spielbeobachter
Zitat von Spielbeobachter
Na dann schau mal auf die Füße von Feulner und den sich ändernden Laufweg von Costa.
weil auch Fouls nur mit den Beinen begangen werden können
In der WDH von JFB96 sieht man das Feulner die Richtung ändert und damit sich aktiv in den Laufweg von Costa "stellt"
Für mich kann man das nach den Regeln als Behinderung des Gegners sehen. Auch wenn ich diese Meinung exklusiv hab. Einfach nur Auflaufen und Feulner macht nix, ist es aber eben nicht und das zeigt die WDH nunmal eindeutig.
Die Distanz ist extrem kurz und auch ist die Szene extrem schnell trotzdessen will ich nicht von Fehlentscheidung bzw. komplett richtig Entschieden reden. Es ist ein (mMn) klassischer Kann-11er.
Wer das anders sieht kann das gerne, soll mich aber bitte mit diesen Trollen und ins Lächerliche ziehen in Ruhe lassen. Die Szene ist knifflig und damit hat sich das für mich.
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #135
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@ Chaosmage
Zitat von Chaosmage
Meinste du jetzt diese Szene im Bayernstrafraum und kein Elfmeter für Ausgburg?
Ich würde sagen, der Aufschrei wäre nicht wirklich so groß wie er jetzt gerade ist.
Es wären definitiv einige Leute da die einen Elfer fordern würde, aber sei versichert, viele die hier und jetzt ruhig und entspannt sagen kein Elfer, würden auch bei vertauschten Rollen sagen kein Elfmeter.
Oh, ich glaub da täuscht du dich. Hier sind einige der "üblichen Verdächtigen" unterwegs für die wäre das andersrum ein glasklarer Elfmeter gewesen.
Dann hätte man hier Sachen lesen dürfen, wie "Boateng reißt ja sogar noch seine Arme hoch um dem Gegner zu blocken".
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #136
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Chaosmage
Meinste du jetzt diese Szene im Bayernstrafraum und kein Elfmeter für Ausgburg?
Ich würde sagen, der Aufschrei wäre nicht wirklich so groß wie er jetzt gerade ist.
Es wären definitiv einige Leute da die einen Elfer fordern würde, aber sei versichert, viele die hier und jetzt ruhig und entspannt sagen kein Elfer, würden auch bei vertauschten Rollen sagen kein Elfmeter.
Oh, ich glaub da täuscht du dich. Hier sind einige der "üblichen Verdächtigen" unterwegs für die wäre das andersrum ein glasklarer Elfmeter gewesen.
Dann hätte man hier Sachen lesen dürfen, wie "Boateng reißt ja sogar noch seine Arme hoch um dem Gegner zu blocken".
Genauso sind hier doch die üblichen Verdächtigen, für die es eine korrekte Entscheidung ist, weil Bayern. Gleicht sich alles irgendwo aus
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #137
Schwierig
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #138
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@ flatty1985
Zitat von flatty1985
In der WDH von JFB96 sieht man das Feulner die Richtung ändert und damit sich aktiv in den Laufweg von Costa "stellt"
DAS lässt sich definitiv nicht wegdiskutieren. Da ist das Gif eindeutig. Feulner ist in der Rechtsbewegung und stoppt dann ab und verlegt seinen Körperschwerpunkt in die MItte.
Ob das reicht, um von einem Blocken oder Sperren des Laufwegs zu reden?
Ist in vergleichbaren Szenen dieses Spiels nunmal so bewertet worden.
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #139
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@ kennet1000
Zitat von kennet1000Wenn mehrere Dinge vergleichbar falsch entschieden würden, wäre es für mich gerechter, wenn eine anders, also richtig entschieden würde.
Wie falsch bleiben die Entscheidungen für den Entscheider, wenn er meint, sie richtig entschieden zu haben?
Objektiv - falsch! Subjektiv Richtig! Hier zählt aber objektiv!
Elfmeter für Bayern berechtigt? - #140
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Es ist einfacher, mit dem Strom zu schwimmen, und zu heulen "die bösen bösen Bayern werden immer bevorzugt".
Solche Aussagen kann ich nicht ernst nehmen, vor allem wenn sie als Argumentation genutzt werden
Feulner verlagert sein Gewicht um einen Richtungswechsel anzustreben.
Er "stand" also keineswegs. Zudem sieht man deutlich, dass eine Bewegung Feulners zu Costa hin exisitert. Auch eine Verlagerung in Richtung des Laufweges ist erkennbar.
Je mehr ich mir hier die ganzen vorgefertigten Meinungen les, und je öfter ich die Szene seh, desto mehr tendiere ich von einer "ein kleinlicher SR mit strenger Regelauslegung hätte den ebenfalls pfeifen können" zu "regelkonformer Entscheidung".
Ich lass mich gerne eines besseren belehren, aber für mich ist das definitv keine Aktion gewesen, in der Feulner nur stand oder sich passiv verhielt.
Wenn wir schon mit Basketball vergleichen:
Sobald der Verteidiger auch nur eine kleine Bewegung nach vorne hin macht, wird aus dem Stürmerfoul ein Verteidigerfoul...
Edit:
Ich kann von objektiven Fans nicht nachvollziehen, wie man hier von einer "krassen" Fehlentscheidung sprechen kann, denn wenn man sich das näher anschaut, ist das nichtmehr so klar, wie hier manche Stammtischexperten wieder behaupten...
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Witzbold_1704 | |
Digital_Data | |
Christian_1981 | |
gerd-der_rote | |
dasheavy | |
Ibob | |
Muggi | |
fuqu | |
BadBoy | |
bolzbrett |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Auch die interessanten Ausführungen von assasine auf Seite 17 des Threads ändern nichts daran, dass man in dieser Szene nicht auf Elfmeter entscheiden darf. Costa läuft auf Feulner auf, ohne daß Feulner aktiv blockt.
Werder Bremen-Fan
Das darfst du nicht pfeifen. Hier Argumente für einen korrekten Pfiff zu finden, ist schon abenteuerlich. Feulner steht einfach nur da, nimmt noch die Arme an den Mann und dann rennt Costa in ihn rein. Kein Foul, keine Schwalbe.
Schalke 04-Fan
Costa rennt nur in Feulner und fällt hin. Absolute Fehlentscheidung der Schiedsrichter
1. FC Nürnberg-Fan
Feulner steht nur da und verlagert ein wenig sein Gewicht. Costa läuft auf ihn auf. Das ist kein Elfmeter, eher ein Stürmerfoul.
Bor. Dortmund-Fan
Feulner bleibt einfach stehen und Costa läuft auf ihn auf. Das ist kein Elfmeter.
1899 Hoffenheim-Fan
Keine aktive Bewegung Feulners in den Laufweg des Stürmers. Ich hätte weiterlaufen lassen.
1. FC Köln-Fan
Bittere Fehlentscheidung. Costa läuft auf den stehenden Feulner auf. Nie im Leben ist das ein Elfmeter.
Hannover 96-Fan
Costa rennt einfach in Feulner rein und kommt dadurch zu Fall. Kein Foulspiel und eine bittere Entscheidung des Schiedsrichters.
Hannover 96-Fan
Ein Standfester Feulner in den Costa einfach nur reinläuft. Ich weiss nicht was da sein soll, aber nen Elfmeter seh ich hier nicht.
FC Augsburg-Fan
Bitterer Moment für Augsburg aber auch fürs Schiedsrichtergespann. Wenn mir mein Assistent jemals sowas reinwinkt spring ich ihm ins Gesicht...
Bayern München-Fan
Absolut kein Foul, Costa stößt mit Feulner zusammen, Foul von keinem, daher ist der Elfmeter hier falsch.
12.09.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Knut Kircher
Aufstellung
Rafinha
Boateng
Alaba
Lahm 90.
Alonso
Alcántara
Vidal 56.
Müller 90.
Lewandowski
Douglas Costa
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Feulner
Baier
70. Esswein
90. Kohr
Koo
Werner
76. Bobadilla
Coman 56.
Kimmich 90.
76. Ji
90. Matavz
Alle Daten zum Spiel
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