Handelfmeter HSV
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für 1899 Hoffenheim
Tarik Elyounoussi berührt den Ball im Sechzehner mit dem Arm. War es korrekt hier auf Elfmeter zu entscheiden?4 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Handelfmeter HSV - #41
@ mr_kittels
Zitat von mr_kittels
Gerade im ASS ist wieder so ein Satz gefallen zu der Elfmeterszene...
Kommentatoren geben schon ziemlich abenteuerliche Dinge von sich. Da gab's doch auch mal was von wegen "Notbremse ist es nur, wenn innerhalb von X Sekunden der Torschuss erfolgen könnte" oder so...
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handelfmeter HSV - #42
Handelfmeter HSV - #43
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der Situation auf
- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
- die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.),
- das Berühren des Balls durch einen Gegenstand in der Hand des Spielers (Kleidung, Schienbeinschoner usw.), was ein Vergehen darstellt,
- das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schien- beinschoner usw.), was ein Vergehen darstellt.
Nach diesen Kriterien war es für mich ein vertretbarer Elfmeter. Das war nicht angeschossen, das war nicht aus kurzer Entfernung. Das war eine Flanke, die der Hoffenheimer abfangen wollte und dies auch getan hat. Ich unterstelle ihm Absicht, da der Arm strikt am Körper in der Bewegung mit in den Ball genommen wurde. Er hat dadurch seine Körperfläche vergrößert.
Meiner Meinung nach sollte angelegter Arm insofern definiert werden, dass der Ball den Körper trifft, wenn Arm oder Hand nicht da sind. Das ist hier nicht gegeben. Ohne den Arm an der Stelle geht der Ball durch.
VAR muss weg!
Handelfmeter HSV - #44
Handelfmeter HSV - #45
Handelfmeter HSV - #46
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Handelfmeter HSV - #47
Handelfmeter HSV - #48
Handelfmeter HSV - #49
Noch ne Frage
Und dann gleich noch die Anschlussfrage: Warum hat Dominguez am ersten Spieltag dann nur beim zweiten Handspiel einen Karton gesehen?
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Handelfmeter HSV - #50
@ Harrygator
Ein sehr gute Frage die uns wohl nur Herr Perl beantworten kann. Anschlussfrage: Warum sieht Arslan für sein taktisches Foul an Firmino denkbar knapp vor der Strafraumkante gleich zu Beginn rein gar nix?Zitat von Harrygator
Wie ist das jetzt eigentlich mit den gelben Karten bei Handspiel? Warum hat der Hoffenheimer hier noch zusätzlich Gelb gesehen? Ist nun jedes Handspiel im Strafraum eine Verwarnung?
In der Summe ein eher unglücklicher Tag des Unparteiischen.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Handelfmeter HSV - #51
@ CM_Punk
Zitat von CM_Punk
Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der Situation auf
- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
- die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.),
- das Berühren des Balls durch einen Gegenstand in der Hand des Spielers (Kleidung, Schienbeinschoner usw.), was ein Vergehen darstellt,
- das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schien- beinschoner usw.), was ein Vergehen darstellt.
Nach diesen Kriterien war es für mich ein vertretbarer Elfmeter. Das war nicht angeschossen, das war nicht aus kurzer Entfernung. Das war eine Flanke, die der Hoffenheimer abfangen wollte und dies auch getan hat. Ich unterstelle ihm Absicht, da der Arm strikt am Körper in der Bewegung mit in den Ball genommen wurde. Er hat dadurch seine Körperfläche vergrößert.
Meiner Meinung nach sollte angelegter Arm insofern definiert werden, dass der Ball den Körper trifft, wenn Arm oder Hand nicht da sind. Das ist hier nicht gegeben. Ohne den Arm an der Stelle geht der Ball durch.
Guter Beitrag!
Nur weil ein Arm angelegt ist, darf ich damit ja nicht machen, was ich will. Das ist kein Ausschlusskriterium!
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Handelfmeter HSV - #52
Arm zum Ball.
Handelfmeter HSV - #53
@ Harrygator
Zitat von Harrygator
Wie ist das jetzt eigentlich mit den gelben Karten bei Handspiel? Warum hat der Hoffenheimer hier noch zusätzlich Gelb gesehen? Ist nun jedes Handspiel im Strafraum eine Verwarnung?
Und dann gleich noch die Anschlussfrage: Warum hat Dominguez am ersten Spieltag dann nur beim zweiten Handspiel einen Karton gesehen?
Gelbe Karten werden grundsätzlich für Unsportlichkeiten gegeben. Auch bei einem Handspiel muss man nicht zwingend Gelb geben.
Zu Elyounoussi: Der Schiedsrichter unterstellt ihm ein unsportliches Handspiel, durchaus gerechtfertigt, da er mit diesem Handspiel die Gefahr im Strafraum bereinigen will.
Zu Dominguez: Beide Entscheidungen (1. Situation keine GK, 2. Situation GK) vertretbar. Das erste Handspiel war nicht unsportlich. Da hat er dem Gegner keinen Nachteil beschert und nix. Beim Zweiten kann man ihm durchaus Unsportlichkeit unterstellen, denn Robben spielt den Ball nach innen, wo durchaus Gefahr entstehen könnte, die Dominguez durch das Handspiel verhindert. Daher Unsportlichkeit und GK.
Handelfmeter HSV - #54
Ich persönlich sehe hier strafbares Handspiel dadurch, dass Elyounoussi (oder wie auch immer man ihn schreibt) sich mit dem Oberkörper und dem Armim letzten Moment noch Richtung Ball bewegt. "Angelegter Arm" rechtfertigt nicht alles beim Handspiel, wenn eine Bewegung der Hand zum Ball vorliegt (wie sie es mE hier tut), dann ist das schon ein starkes Indiz für Absicht (im Regelsinn), also die Strafbarkeit des Handspiels.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handelfmeter HSV - #55
Handelfmeter HSV - #56
Der Hoffenheimer hat zwar den Arm angelegt, bewegt jedoch den Körper mit angelegtem Arm IN die Flugbahn des Balles und nimmt ihn so, für mich absichtlich, mit. Wenn er den Kontakt hätte vermeiden wollen, hätte er versucht den Körper aus der Flugbahn zu bewegen, das Gegenteil war hier der Fall.
Genauso wenig wie ein angelegter Arm jeden Check legitimiert (diesem Irrtum unterliegen ja noch relativ viele), ist durch den angelegten Arm ein strafbares Handspiel ausgeschlossen.
Handelfmeter HSV - #57
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@ svenex
Zitat von svenex
Ich bin da bei den "grünen" KT-Mitgliedern:
Der Hoffenheimer hat zwar den Arm angelegt, bewegt jedoch den Körper mit angelegtem Arm IN die Flugbahn des Balles und nimmt ihn so, für mich absichtlich, mit. Wenn er den Kontakt hätte vermeiden wollen, hätte er versucht den Körper aus der Flugbahn zu bewegen, das Gegenteil war hier der Fall.
Genauso wenig wie ein angelegter Arm jeden Check legitimiert (diesem Irrtum unterliegen ja noch relativ viele), ist durch den angelegten Arm ein strafbares Handspiel ausgeschlossen.
Ich denke auch, dass das Anlegen eines Arms, das nicht dem natürlichen Bewegungsablauf entspricht und nur den Zweck hat, den Ball zu spielen, als nicht strafbares Handspiel bewertbar ist.
Leider habe ich den Thread zu spät entdeckt. Die KT-Abstimmung verursacht starke Bauchschmerzen.
Handelfmeter HSV - #58
Traurig...
Ich verstehe diese user nicht.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Basti93 | |
ElCarnicero | |
CM_Punk | |
massno | |
Chuckyfox | |
Mazzel | |
Selachier | |
kosh | |
Klopfer14 | |
e1sba3r | |
kevpaddy | |
ref22 |
keine Relevanz, unentschieden | |
---|---|
bigbadbraun | |
Suricate1904 | |
nerox | |
Luba |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Ich sehe hier kein strafbares Handspiel. Der Arm war angelegt und ich erkenne auch kein aktives Handeln des Armes gegen den Ball. ImA Fehlentscheidung.
FC Augsburg-Fan
Der Arm ist zwar angelegt aber der Verteidiger wurde nicht aus kurzer Distanz angeschossen sondern sieht genau wo der Ball hingeht. Schulter und Arm gehen nach vorn um den Ball letztlich mitzunehmen. Absichtliches Handspiel
Schalke 04-Fan
Elyounoussi hat den Arm zwar angelegt, sein Arm bewegt sich aber richtung Ball. Für mich ein absichtliches Handspiel und zurecht Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
"Angelegter Arm" ist höchstens ein Indiz, jedoch kein Ausschlusskriterium. MMn klare Absicht beim Hoffenheimer, insbesondere da er im letzten Moment den Arm - samt Oberkörper - in Richtung Ball bewegt.
1. FC Köln-Fan
Der Arm ist angelegt. Zudem kann ich auch keine Bewegung des Arms zum Ball erkennen.
1899 Hoffenheim-Fan
Ich kann weder ein absichtliches noch ein fahrlässiges strafbares Handspiel erkennen. Konsequenz: Für mich weder Elfmeter noch gelb.
1. FC Nürnberg-Fan
Nee, wirklich nicht. Für mich ist dies ein Lehrbeispiel, wann man bei einem Handspiel nicht pfeift. Elyounoussi hat seinen Arm absolut angelegt und hier kann man beim besten Willen nicht von Absicht sprechen.
VfL Wolfsburg-Fan
Angelegter kann ein Arm nicht sein. Und auch wenn er mit der Schulter minimal zum Ball geht, reicht das mMn nicht für einen Elfmeter aus.
1. FC Nürnberg-Fan
Elyounoussi bewegt den Arm im letzten Moment noch nach links unten. Das ist einwandfreie Absicht im Regelsinn.
Bor. Dortmund-Fan
Noch mehr angelegt geht doch nicht. Elyounoussi möchte den Ball klären, sein Arm ist aber im Weg. In meinen Augen jedoch kein absichtliches Handspiel.
17.08.2013 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Günter Perl
Aufstellung
Diekmeier
Sobiech
Westermann
Jansen 76.
Beister
Badelj 63.
Arslan
Zoua
Calhanoglu
van der Vaart 84.
Beck
Abraham
Vestergaard
Johnson
Polanski
62. Salihovic
83. Volland
Roberto Firmino
Elyounoussi
79. Modeste
Rudnevs 63.
Jiracek 84.
62. Strobl
79. Schipplock
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