Zweikampf im Strafraum

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Zweikampf zwischen van Drongelen und Klünter, dabei kommt Klünter zu Fall. Foulspiel und somit Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 10 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Zweikampf im Strafraum  - #21


26.08.2017 14:29


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 06.02.2017

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Beiträge: 818

- Veto
Natürlich waren die Szenen enger.
Schrieb ja auch nichts von klar. Aber im Zweifel oder bei gleicher Höhe pro Angreifer wird von besagtem (n) Herren nie umgesetzt.

Und auch Guirassy war nicht so klar. Im MOment der Ballabgabe war wenn überhaupt sein Arm über der Mittellinie.

die erste szene die ich meine fand ziemlich genau auf der 16er Linie zentral statt.
Hoher Chip-Ball auf Cordoba und Wallace steht warum auch immer extrem breitbeinig da und sein linker Fuss war mmn mind. auf gleicher Höher mit Cordobas Schulter.

PS: Der Ersatzref überzeugte dann in der tat mit guter Spielführung.



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 Zweikampf im Strafraum  - #22


26.08.2017 15:27


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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Beiträge: 4050

- Veto
In der Tat, Storks war gut und hatte eine gute Zweikampfbewertung. Für die unglücklichen Abseitsentscheidungen konnte er nichts. Brych war eine Vollkatastrophe in der Zweikampfbewertung, u.a. In dieser Szene. Für die Spielleitung war es gut, dass er vom Platz ging. Wünsche ihm natürlich trotzdem gute Besserung.

@kt : auch wenn die Threaderöffnung nicht so glücklich war: Bitte entscheiden!



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 Zweikampf im Strafraum  - #23


26.08.2017 15:54


Monev


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.03.2016

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Beiträge: 143

- Veto
Kanns leider nicht einbetten, aber mal ganz ehrlich, gerade in der 2. Wiederholung sieht man doch deutlich, dass das nicht nur ein "normaler" Zweikampf war. Dazu pfeift er 4 Minuten später auch genau so einen Einsatz gegen Klünter und gibt Freistoß. 

https://i.gyazo.com/150c19aa747fb5813cd99d77763b1429.mp4



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 Zweikampf im Strafraum  - #24


26.08.2017 17:12


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

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Beiträge: 9623

@Monev

Zitat von Monev
Kanns leider nicht einbetten, aber mal ganz ehrlich, gerade in der 2. Wiederholung sieht man doch deutlich, dass das nicht nur ein "normaler" Zweikampf war. Dazu pfeift er 4 Minuten später auch genau so einen Einsatz gegen Klünter und gibt Freistoß. 

https://i.gyazo.com/150c19aa747fb5813cd99d77763b1429.mp4

Joah, geht nur in den Mann, um diesen weg zu checken.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Zweikampf im Strafraum  - #25


26.08.2017 22:34


NoemSis


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 20.09.2014

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Beiträge: 7

- Veto
Für mich ein Elfmeter. Van Drongelen trifft den Gegner am Fuß, sodass dieser zu Fall kommt. 




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 Zweikampf im Strafraum  - #26


27.08.2017 12:03


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 04.11.2014

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Beiträge: 717

@NoemSis

- Veto
Zitat von NoemSis
Für mich ein Elfmeter. Van Drongelen trifft den Gegner am Fuß, sodass dieser zu Fall kommt. 



sehe ich genauso, danke für die Bilder



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 Zweikampf im Strafraum  - #27


27.08.2017 12:28


mehrjo


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan

mehrjo
Mitglied seit: 02.02.2009

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Beiträge: 976

Am Fuß?
Die Meinung habt ihr aber exklusiv

Sicherlich wird er geblockt, aber der Kölner fliegt auch sehr leicht.
Mit ein wenig mehr Körperspannung wäre er auch nicht so umgefallen.

Zu wenig für mich.



Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv


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 Zweikampf im Strafraum  - #28


27.08.2017 12:33


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6416

Der Kölner geht in den Zweikampf, der Hamburger stellt einfach nur den Körper raus - Kontakte am Fuß oder sonstwo kann ich nicht sehen.
 



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 Zweikampf im Strafraum  - #29


27.08.2017 12:37


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

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Beiträge: 5424

@mehrjo

- richtig entschieden
Zitat von mehrjo
Am Fuß?
Die Meinung habt ihr aber exklusiv

Sicherlich wird er geblockt, aber der Kölner fliegt auch sehr leicht.
Mit ein wenig mehr Körperspannung wäre er auch nicht so umgefallen.

Zu wenig für mich.
Seh ich auch so. Das ist mal ein gutes, wenn auch extremes, Beispiel für Rempeln mit angelegtem Arm. Beide gehen mit der gleichen Intensität Schulter an Schultern, um den anderen wegzudrängen. Van Drongelen macht es aber einen Ticken geschickter und steht vor allem auch besser zum Ball. Hätte er sich etwas weniger robust eingesetzt, wäre er da geflogen und der Kölner frei durch, genau darauf hat der Kölner auch spekuliert. Für mich völlig regelkonform. Der Kölner kommt sicher nicht durch ein Beinstellen oder ähnliches zu Fall, sondern nur durch das geschicktere Rempeln mit angelegtem Arm.



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 Zweikampf im Strafraum  - #30


27.08.2017 14:31


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

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Beiträge: 944

Fuer mich macht es einen Unterschied, dass Kluenter in direkter Linie zum Ball laeuft waehrend der Hamburger eben NICHT Richtung Ball laeuft sondern nur in den Gegner. Fuer mich ist das ein Foul und kein Zweikampf um den Ball.



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Zweikampf im Strafraum  - #31


27.08.2017 15:49


Cloudbuster
Cloudbuster

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 436

@Phoenix

- Veto
Zitat von Phoenix
Zitat von NoemSis
Für mich ein Elfmeter. Van Drongelen trifft den Gegner am Fuß, sodass dieser zu Fall kommt. 



sehe ich genauso, danke für die Bilder


danke auch für die Bilder

Ich sehe es eher als unerlaubten Bodycheck, das sah man aber noch besser von der Kamera auf der anderen Seite.



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 Zweikampf im Strafraum  - #32


27.08.2017 15:55


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

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Beiträge: 6680

Sieht für mich nach hartem aber doch fairem Körpereinsatz aus. 



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Zweikampf im Strafraum  - #33


27.08.2017 17:46


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 944

Wenn so etwas immer ungeahnt bleiben würde, dann hätte Fußball ein ganz anderes Gesicht. Ich möchte nicht, dass Verteidiger nur den Gegner checken anstatt zu versuchen mit dem Fuss den Ball zu erobern. 

Und wo zieht ihr denn da überhaupt die Grenze? Jemanden im 90 Grad Winkel ins Aus zu befördern ist also ok. Wie sieht es denn bei frontalen 1:1 Situationen aus? Kann der Abwehrspieler auch einfach mit Schulter voraus den Angreifer umnieten?



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Zweikampf im Strafraum  - #34


27.08.2017 18:40


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 10.12.2016

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Beiträge: 839

Angelegter Arm. Hier stellt Van Drongelen seinen Körper rein. Für mich eine 50-50-Entscheidung. Ein klarer Elfmeter ist dies für mich nicht. Auf jeden Fall für mich ein Einsatz an der Grenze des Erlaubtem. Bei der Abstimmung enthalte ich mich.



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 Zweikampf im Strafraum  - #35


27.08.2017 19:01


tomtomhh


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.02.2015

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Beiträge: 371

Die Meinung in Deutschland über Schiris ist gefühlt ungefähr so: mimimimi die Schiris pfeifen viel zu kleinlich. Wenn eine Entscheidung gegen die eigene Mannschaft getroffen wird, dann so: mimimimi klares Foul, viel zu viel Körpereinsatz. Jede Mannschaft, fast jeder Fan



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 Zweikampf im Strafraum  - #36


27.08.2017 20:30


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 4050

- Veto
Rempeln ist nach der Regel eindeutig Foul. Körpereinsatz ist nur gestattet wenn die Akton in Richtung Balleroberung geht. Das ist hier offensichtlich nicht der Fall.

http://sr-gruppe-coburg-ebern.de/wp-content/uploads/2009/02/regel12.pdf

Wenn so ein Bodycheck erlaubt wäre, würde ich die Abwehrspieler anweisen, den Gegner nur noch wegzuschicken.

@kt Wird das noch strittig?



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 Zweikampf im Strafraum  - #37


27.08.2017 21:39


Cloudbuster
Cloudbuster

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

Aktivität:
Beiträge: 436

- Veto
@ GladbacherFohlen
Ich denke diese Deine Ansicht würde genau 1 Spiel der eigenen Mannschaft anhalten. So lange bis Du merkst, dass Eure Flügel nur noch am Boden liegen. Kann mir gut vorstellen wie begeistert ein Traore von der Auslegung der Regeln wäre.



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 Zweikampf im Strafraum  - #38


27.08.2017 23:14


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
Mitglied seit: 08.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 2233

Ich sehe da kein regelwidriges Verhalten, was einen Elfmeter rechtfertigen würde.
Ja, der Einsatz des Hamburgers war robust, aber für mich ist das sicherlich kein Foulspiel.



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 Zweikampf im Strafraum  - #39


27.08.2017 23:23


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 6680

@Cloudbuster

Zitat von Cloudbuster
@ GladbacherFohlen
Ich denke diese Deine Ansicht würde genau 1 Spiel der eigenen Mannschaft anhalten. So lange bis Du merkst, dass Eure Flügel nur noch am Boden liegen. Kann mir gut vorstellen wie begeistert ein Traore von der Auslegung der Regeln wäre.


Ich muss gestehen, dass ich das Spiel nicht gesehen habe da ich mich weigere Eurosport Geld in den Rachen zu werfen. In der einen Szene finde ichs noch grade so okay. 



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Zweikampf im Strafraum  - #40


28.08.2017 07:47


h4r4ld


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 28.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 396

- Veto
Ich glaube bilder von der anderen Spielfeldseite, also quasi frontal zum geschehen, die es auch gab, haben es viel deutlicher gezeigt das es hier einzig und alleine ein Bodycheck war. Der Holländer hat ja nicht mals versucht auch nur an den Ball zu kommen... abenteuerlich was hier seitens des @kt bewertet wird meiner Meinung nach.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich muss hier meinem geschätzten Kollegen zustimmen. Das Foul ist auch für mich zuviel des Guten und für mich eines Pfiffes würdig.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Das Rempeln ist getragen von einem generellen Willen, den Ball zu spielen und nicht übermäßig hart. Damit ist das korrektes Rempeln und nicht mit einem Strafstoß zu ahnden.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Entgegen der Auffassung meiner Kollegen bin ich der Meinung, dass hier der Ball nicht mehr das Objekt der Begierde war. Van Drongelen hat nur ein Ziel, nämlich seinen Gegenspieler aus dem Weg zu räumen. Dies ist keine übliche Abschirm- oder Abwehraktion.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Der Ball ist Gegenstand des Interesses, die Aktion geht Schulter gegen Schulter. Sehr robust geführter Zweikampf aber für mich noch in Ordnung

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Ich kann hier kein Foulspiel erkennen.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich ist da alles im Rahmen, Körper gegen Körper und der robustere gewinnt halt das Duell.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich ein harter aber regelkonformer Körpereinsatz im Kampf um den Ball

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Hart aber ok, ein typisches Beispiel für Rempeln mit angelegtem Arm. Dass der Kölner so fliegt, liegt an dem geschickt eingesetztem Körper von van Drongelen, der deutlich mehr Körperspannung im Zweikampf aufweist.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

schulter an Schulter im kampf um den Ball. Das ist für mich noch regelkonformes rempeln.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Der Hamburger stellt seinen Körper rein, ansonsten hätte der Kölner den Hamburger umgerannt - so hat er die "Bulligkeit" des Verteidigers ausgenutzt und gewinnt diesen Körpereinsatz - perfektes Beispiel für Hart, aber Fair.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Für mich ein robuster, aber legaler Körpereinsatz

×

25.08.2017 20:30


28.
Hahn
34.
Wood
90.
Sörensen
90.
Holtby

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
3,2
1. FC Köln 5,4   3,1  Hamburger SV 2,4
Mark Borsch
Stefan Lupp
Sören Storks

Statistik von Dr. Felix Brych

1. FC Köln Hamburger SV Spiele
31  
  34

Siege (DFL)
9  
  14
Siege (WT)
10  
  13

Unentschieden (DFL)
8  
  9
Unentschieden (WT)
10  
  9

Niederlagen (DFL)
14  
  11
Niederlagen (WT)
11  
  12

Aufstellung

Horn
Klünter
Gelbe Karte Sörensen
Heintz
Horn
Lehmann 72.
Gelbe Karte Hector
Risse 25.
Osako
Bittencourt 46.
Córdoba
Mathenia 
Diekmeier  Gelbe Karte
Papadopoulos  Gelbe Karte
Mavraj  Gelb-Rote Karte
van Drongelen 
Walace 
Ekdal 
Hahn 
30. Hunt 
90. Kostic 
Wood 
Clemens  25.
Guirassy  46.
Jojic  72.
90. Holtby
30. Waldschmidt
62. Jung

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Hamburger SV Schüsse auf das Tor
7  
  4

Torschüsse gesamt
18  
  8

Ecken
6  
  7

Abseits
5  
  3

Fouls
10  
  9

Ballbesitz
64%  
  36%




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