zweiter Elfmeter statt Abseits

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

73. Minute: Ein Dortmunder spielt im Strafraum einen Pass zu einem im Abseits stehenden Teamkollegen, wird dabei aber auch hart angegangen und kommt zu Fall. Was hatte hier Priorität? Abseits? Foulspiel? Hätte es Elfmeter geben müssen oder war die Entscheidung korrekt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 6 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 4 x Veto

Quellen

DSF : sinngemäß: klarer Elfmeter
Spox : Becks Einsteigen gegen Subotic hätte ebenfalls mit Strafstoß geahndet werden müssen.

 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #1


24.10.2010 17:37


AlPee


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 24.10.2010

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- Veto
Ich hab die Minute nicht mehr im Kopf, aber da war eine Situation wo Ich glaub Schmelzer den Ball zu Barrios geköpft hat (welcher auch im Abseits stand), aber gleichzeitig von nem Hoffenheimer gefoult wurde. Hätte hier nicht eher auf Elfmeter für Dortmund entschieden werden müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
31,75 %

Veto:
68,25 %




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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #2


24.10.2010 17:46


hagi_blau
hagi_blau

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 14.05.2009

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Beiträge: 601

Da wurde Subotic gefoult

- Veto
Bei Sky wurde auch eindeutig gesagt, dass das ein Elfer ist.
Das war irgendwann anfabg der 2. Halbzeit



Dummheiten die man macht, müssen wenigstens gelingen!!


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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #3


24.10.2010 17:46


Adriano-10
Adriano-10

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.02.2009

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Wiederholung

Hab die Wiederholung verpasst, allerdings meinte der Kommentator mehrmals das man hier Elfer geben könnte/müsste, da Beck ich glaube Subotic voll umgenietet hat. Was dann wiederum eine Gelb-Rote Karte für Beck auf sich hätte. Aber wie gesagt, zunächst will ich die Situation nochmal sehen bevor ich sie beurteile.



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #4


24.10.2010 17:57


Sleepwalk
Sleepwalk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 28.03.2010

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Elfmeter?

- Veto
Klares (gelbwürdiges) Foul von Beck an Subotic. Was sagen die Regeln bei Foul und anschließendem Abseits?



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #5


24.10.2010 17:58


hagi_blau
hagi_blau

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 14.05.2009

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Beiträge: 601

@Sleepwalk

- Veto
Zitat von Sleepwalk:
Klares (gelbwürdiges) Foul von Beck an Subotic. Was sagen die Regeln bei Foul und anschließendem Abseits?


Das erste Vergehen muss gepfiffen werden



Dummheiten die man macht, müssen wenigstens gelingen!!


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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #6


24.10.2010 18:07


Sengaya


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 07.10.2008

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...

gleiche Szene wie am Freitag bei van Nistelrooy. Beide passen und werden danach umgesenst. Genaue Regelung ist mir nicht klar, aber vom Gefühl her hätte es jeweils Elfmeter geben müssen.



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #7


24.10.2010 18:38


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Keine Ahnung...

- Veto
Keine Ahnung was Stark da gepfiffen hat. Beck hätte Gelb-(rot) siehen müssen und es hätte Elfmeter geben müssen.



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #8


24.10.2010 18:57


Smeller
Smeller

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 25.01.2010

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Klarer Elfmeter

- Veto
Subotic köpft in Richtung Hummels, der im Abseits steht. Noch ist zu diesem Zeitpunkt nicht klar, ob Hummels überhaupt zum Ball geht, also passiv oder aktiv steht. Zu diesem Zeitpunkt haut Beck Subotic um, klarer Elfmeter und gelb für Beck, in der Summe also gelb-rot.



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #9


24.10.2010 19:06


frankfury
frankfury

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.10.2010

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Beiträge: 47

Klares Foul

- Veto
Meiner Meinung war das ein klares Foul, dass man nicht sofort pfeiffen muss wenn sich daraus ein Vorteil ergibt - wovon ja wegen des anschliessend gepfiffenen Abseits nicht die Rede sein kann. Fehlentscheidung!



Du kannst 'nen Jungen aus Frankfurt rausholen, aber du kriegst Frankfurt nie aus dem Jungen.


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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #10


24.10.2010 19:30


sace82
sace82

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2010

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Beiträge: 1526

Klares Foul

Klares Foul, klarer Elfmeter, klare Fehlentscheidung. Hier muss Stark auf den Punkt zeigen, da Subotic klar umgetreten wird.



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #11


24.10.2010 19:45


AlPee


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 24.10.2010

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Beiträge: 192

-

- Veto
Das Foul selber ist für mich unstrittig... die Frage ist halt nur, was zählt zuerst?

Bei Sky meinte der Kommentator, dass Stark wohl überlegt hatte Elfmeter zu geben, es aber wegen dem Abseits nicht getan hat....



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #12


24.10.2010 20:07


Dossenheimer
Dossenheimer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 08.11.2008

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Beiträge: 1512

Abseits!

- richtig entschieden
Der Ball geht klar Richtung des abseits stehenden Spielers, die Situation ist in diesem Moment abzupfeifen. Das Foul kam danach. Richtig entschieden.



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #13


24.10.2010 20:07


Dossenheimer
Dossenheimer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 08.11.2008

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Beiträge: 1512

@sace82

- richtig entschieden
Zitat von sace82:
Klares Foul, klarer Elfmeter, klare Fehlentscheidung. Hier muss Stark auf den Punkt zeigen, da Subotic klar umgetreten wird.


O-o Regeln nochmal nachlesen ;-))



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #14


24.10.2010 20:09


BigNick81
BigNick81

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 277

@Dossenheimer

Zitat von Dossenheimer:
Zitat von sace82:
Klares Foul, klarer Elfmeter, klare Fehlentscheidung. Hier muss Stark auf den Punkt zeigen, da Subotic klar umgetreten wird.


O-o Regeln nochmal nachlesen ;-))



Bei sky90 hiess es grad klarer Elfer!!



Es ist mir scheissegal wer dein Vater ist, solange ich hier angele rennt hier keiner übers Wasser!!!


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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #15


24.10.2010 20:14


Smeller
Smeller

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 25.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 287

@Dossenheimer

- Veto
Zitat von Dossenheimer:
Zitat von sace82:
Klares Foul, klarer Elfmeter, klare Fehlentscheidung. Hier muss Stark auf den Punkt zeigen, da Subotic klar umgetreten wird.


O-o Regeln nochmal nachlesen ;-))


Das Foul passiert zeitlich vor dem Abseits, der Ball ist im Spiel, das Spiel nicht unterbrochen. Was ist da mehr zu diskussieren?



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #16


24.10.2010 20:19


lupinho
lupinho

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 02.05.2010

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Beiträge: 42

Richtige Entscheidung

- richtig entschieden
Stark hat richtig entschieden: Vor dem Foulspiel an Subotic spielt dieser zu seinem im Moment des Abspiels im Abseits stehenden Mitspieler. Das erste Vergehen ist zu pfeifen, und das war die Abseitsentscheidung.

Die Schiedsrichter sind nicht so schlecht, wie Klopp sie regelmäßig macht. Unfassbar, was der eben bei SKY zum Besten gegeben hat. Manch Spieler würde dafür gesperrt werden.



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #17


24.10.2010 20:37


Donkel09
Donkel09

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 24.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 191

...

- Veto
Die Schiedsrichterleistung heute passt mal wieder zu dem Bild, das ich mir in der letzten Zeit vom Herrn Stark gemacht habe.

Für mich ein klarer Elfmeter.



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #18


24.10.2010 20:57


sace82
sace82

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2010

Aktivität:
Beiträge: 1526

@Dossenheimer

Zitat von Dossenheimer:
Zitat von sace82:
Klares Foul, klarer Elfmeter, klare Fehlentscheidung. Hier muss Stark auf den Punkt zeigen, da Subotic klar umgetreten wird.


O-o Regeln nochmal nachlesen ;-))


Genau das wollte ich dir gerade empfehlen. Nur weil der Ball zu einem im Abseits stehenden Spieler gespielt wird darf man seinen Gegenspieler nicht umtreten. Wäre ja noch schöner wenn man in so einer Situation reinhalten darf wie man will mit der Begründung "War doch Abseits, da darf ich den Spieler doch umtreten". Desweiteren geschieht das Foul unmittelbar bei der Ballabgabe, das regelwiedrige Einsteigen von Beck verhindert, dass Subotic statt dieser Ballabgabe weiterläuft. Also ich empfehle dir wirklich dir die Szene noch einmal in Ruhe anzuschauen und dass du vielleicht den Frust darüber, dass dein Lieblingsverein im Moment schwach spielt, einfach mal für ein paar Sekunden vergisst.



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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #19


24.10.2010 21:07


EmmerichsErbe
EmmerichsErbe

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.08.2010

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Beiträge: 428

Genau wie letzte Woche

- Veto
Letzte Woche gab es eine identische Szene (im Spiel Schalke gegen Stuttgart), bei der das Kompetenz-Team 8:3 für Elfmeter entschieden hat (damals übrigens von Florian Meyer "zurecht" gegeben!). Wer hier also Regelunkenntnis unterstellt, der stellt diese bei immerhin 8 Mitgliedern des Kompetenz-Teams ebenso in Frage!

Ich denke auch, dass das Foul an Subotic zu werten ist, und damit eine Fehlentscheidung vorliegt!

Deshalb sollte diese Szene auch durchaus (wie letzte Woche) zu den "strittigen Szenen" gezählt werden!



"Ich habe nie eine Torchance überhastet vergeben. Lieber habe ich sie vertändelt." (Willi Lippens)


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 zweiter Elfmeter statt Abseits  - #20


24.10.2010 21:15


Adriano-10
Adriano-10

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.02.2009

Aktivität:
Beiträge: 337

7:40

Ab 7:40 ->http://www.youtube.com/watch?v=IKVvZepl2rs

Kein Elfmeter? Ahja.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Das Abspiel kam vor dem Foul. In dem falle wurde es richtig entschieden.

-
kennet1000
Bayern München-Fan

Subotic liegt schon auf dem Boden, da ist der Ball noch einen Meter vor Hummels. Ich gebe dem Foul den Vorrang und somit Elfmeter.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Für mich hätte es hier Elfmeter und Gelb-Rot für Beck geben müssen.

-
gaspode
1899 Hoffenheim-Fan

Auch wenn es fast zeitgleich stattfindet, das Abspiel zum einzig möglichen Adressaten Hummels erfolgt zuerst. Damit ist der Abseitspfiff zumindest vertretbar.

-
AbrahamLincoln
Karlsruher SC-Fan

Bei der Ballabgabe ist schon klar, dass Hummels den Ball spielen wird. Somit durfte der Assistent sofort die Fahne heben. Pech für Dortmund, aber keine Fehlentscheidung des SR/A.

-
Ferrero
Mainz 05-Fan

Foulspiel und Strafstoß. Erklärung in den Kommentaren.

-
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan

Meiner Meinung nach war die Regelauslegung, hier auf Abseits zu entscheiden, wegen der Anweisungen des DFB richtig bzw. wenigstens vertretbar. Begründung dazu in den Kommentaren.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Es war mMn hier durchaus richtig auf Abseits zu entscheiden. Das Foul kam erst kurz danach.

-
Randy
VfB Stuttgart-Fan

Das Abspiel findet knapp vor Becks Foulspiel statt. Beim Abseits ist der Zeitpunkt des Abspiels ausschlaggebend, nicht der Zeitpunkt der Ballannahme, deshalb ist Starks Entscheidung auf Freistoß für Hoffenheim richtig.

×

24.10.2010 00:00


9.
Ba
90.
da Silva

Schiedsrichter

Wolfgang StarkWolfgang Stark
Note
4,5
Bor. Dortmund -   4,5  1899 Hoffenheim -
Jan-Hendrik Salver
Mike Pickel
Dr. Robert Kampka

Statistik von Wolfgang Stark

Bor. Dortmund 1899 Hoffenheim Spiele
23  
  18

Siege (DFL)
7  
  4
Siege (WT)
11  
  8

Unentschieden (DFL)
8  
  9
Unentschieden (WT)
4  
  2

Niederlagen (DFL)
8  
  5
Niederlagen (WT)
8  
  8

Aufstellung

Weidenfeller
Barrios
Sahin
Großkreutz
Gelbe Karte Subotic
Bender
Kagawa
Schmelzer
Hummels
Piszczek
Blaszczykowski 74.
Starke 
Vorsah 
Rudy 
Salihovic  Gelb-Rote Karte
Luiz Gustavo  Gelbe Karte
90. Weis 
Ba 
Compper 
Vukcevic  Gelbe Karte
Mlapa 
Beck  Gelbe Karte
Götze  46.
Lewandowski  59.
da Silva  74.
46. Sigurdsson
90. Obasi

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund 1899 Hoffenheim Schüsse auf das Tor
5  
  2

Torschüsse gesamt
17  
  9

Ecken
8  
  2

Flanken
13  
  9

Zweikämpfe
47  
  53

Abseits
2  
  1

Fouls
8  
  29

Ballbesitz
60%  
  40%

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