1:0 von Aubameyang korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Aubameyang mit dem 1:0. Lag dabei ein strafbares Handspiel vor?12 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
2 x Veto
1:0 von Aubameyang korrekt? - #21
1:0 von Aubameyang korrekt? - #22
25.11.2017 15:53
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Ich finde, ein reguläres Tor sollte auch nur mit einem "regulären" Körperteil erzielt werden dürfen. Ob das Handspiel nun Absicht war oder nicht oder ob der Arm zu weit vom Körper abstand oder nicht oder ob das Handspiel vermeidbar war oder nicht, sollte dabei keine Rolle spielen.
Regel 10 sagt dazu:
"Ein Tor wird erzielt, wenn der Ball die Torlinie zwischen den Torpfosten und unterhalb der Querlatte vollständig überquert, sofern das Team, das den Treffer erzielt, weder ein Vergehen begangen noch gegen die Spielregeln verstoßen hat."
In diesem Sinne sollten "Handtore" mE nicht gelten.
Regel 10 sagt dazu:
"Ein Tor wird erzielt, wenn der Ball die Torlinie zwischen den Torpfosten und unterhalb der Querlatte vollständig überquert, sofern das Team, das den Treffer erzielt, weder ein Vergehen begangen noch gegen die Spielregeln verstoßen hat."
In diesem Sinne sollten "Handtore" mE nicht gelten.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #23
25.11.2017 15:53
Zitat von ReCo88
Wenn Naldo gegen Bayern Hand war, war es das hier auch.
Grätsche, Hand auf Kopfhöhe gehoben, Handspiel.
Mal sehen, ob das Kompetenzteam ihre Linie durchzieht
Warum muss die Szene, in der euer Innenverteidiger einen auf Tormann macht, eigentlich für alles als Vergleichsmaßstab herhalten?
1:0 von Aubameyang korrekt? - #24
25.11.2017 15:54
richtig entschieden
Zitat von vl96
Der Ball geht nicht ins Tor, wenn der Ball nicht gegen die Hand springt.
Das geht einfach nicht.
Gerade fällt das 3:0. Wird also keine Rolle mehr spielen.
Doch wäre er denn der Ball wäre ohne Hand in seinem Gesicht gelandet.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #25
25.11.2017 15:54
richtig entschieden
klar, dass die ganzen veto-posts von den bayern kommen wenn man sonst nichts hat
aus der kurzen distanz kann niemand den arm noch wegnehmen, der da btw ganz normal ist, also nie im leben absicht, noch nichtmal fahrlässig
aus der kurzen distanz kann niemand den arm noch wegnehmen, der da btw ganz normal ist, also nie im leben absicht, noch nichtmal fahrlässig
1:0 von Aubameyang korrekt? - #26
25.11.2017 15:55
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Zitat von Dream_linerZitat von 1900 Stadtverein
#Dortmundbonus
2. Er nimmt die Hand nach vorne um sich vor einem zusamenprall mit Torwart + verteidiger zu schützen
Dann wäre es eine aktive Handbewegung und somit ein strafbares Handspiel.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #27
25.11.2017 15:56
richtig entschieden
Zitat von vl96
Der Ball geht nicht ins Tor, wenn der Ball nicht gegen die Hand springt. Das geht einfach nicht.
Weil? Das du das persönlich doof findest kann ich nachvollziehen aber die Entscheidungen hier sollten dann doch schon am Regelwerk getroffen werden
1:0 von Aubameyang korrekt? - #28
1:0 von Aubameyang korrekt? - #29
25.11.2017 15:58
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Ich finde, ein reguläres Tor sollte auch nur mit einem "regulären" Körperteil erzielt werden dürfen. Ob das Handspiel nun Absicht war oder nicht oder ob der Arm zu weit vom Körper abstand oder nicht oder ob das Handspiel vermeidbar war oder nicht, sollte dabei keine Rolle spielen.
Regel 10 sagt dazu:
"Ein Tor wird erzielt, wenn der Ball die Torlinie zwischen den Torpfosten und unterhalb der Querlatte vollständig überquert, sofern das Team, das den Treffer erzielt, weder ein Vergehen begangen noch gegen die Spielregeln verstoßen hat."
In diesem Sinne sollten "Handtore" mE nicht gelten.
Es geht aber halt nicht danach, was du findest, sondern was die Regeln sagen. Und dabei darf lediglich keine Absicht vorliegen.
Klar sieht das komisch aus, wenn man einen Treffer mit der Hand erzielt, aber man kann mit der Hand "regelkonform" ein Tor erzielen, ist nunmal so
1:0 von Aubameyang korrekt? - #30
25.11.2017 15:58
richtig entschieden
Zitat von Tanduit
klar, dass die ganzen veto-posts von den bayern kommen wenn man sonst nichts hat
aus der kurzen distanz kann niemand den arm noch wegnehmen, der da btw ganz normal ist, also nie im leben absicht, noch nichtmal fahrlässig
Den ersten Absatz kannst du dir sparen.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #31
25.11.2017 15:59
richtig entschieden
Handspiel ja, strafbar bin ich eher bei nein. Der Ball springt Zentimeter von Faehrmann an seine Hand, die Haltung ist fue rmich nicht unnatuerlich.
Da das jemand aufgegriffen hatte, Naldo hatte damals beide Arme gestreckt ueber den Kopf und sich in die Aktion des Ballfuehrers geworfen - fuer mich zwei komplett unterschiedliche Szenen.
Da das jemand aufgegriffen hatte, Naldo hatte damals beide Arme gestreckt ueber den Kopf und sich in die Aktion des Ballfuehrers geworfen - fuer mich zwei komplett unterschiedliche Szenen.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #32
25.11.2017 15:59
@lukegv
richtig entschieden
Du liest vorher aber oder? Die Handbewegung war eine abwehrbewegung, also niemals eine Ballorientierte Aktion. Die Aktive Handbewegung gibt es nur wenn diese Richtung Ball stattfindet und nicht um sich vor einem zusammenprall zu schützenZitat von lukegvZitat von Dream_linerZitat von 1900 Stadtverein
#Dortmundbonus
2. Er nimmt die Hand nach vorne um sich vor einem zusamenprall mit Torwart + verteidiger zu schützen
Dann wäre es eine aktive Handbewegung und somit ein strafbares Handspiel.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #33
25.11.2017 15:59
richtig entschieden
Die Armhaltung ist bei dem Bewegungsablauf natürlich. Zudem ein Abpraller aus kurzer Distanz. Das ist schon regulär.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
1:0 von Aubameyang korrekt? - #34
1:0 von Aubameyang korrekt? - #35
25.11.2017 16:03
Veto
Zitat von HanslZitat von ReCo88
Wenn Naldo gegen Bayern Hand war, war es das hier auch.
Grätsche, Hand auf Kopfhöhe gehoben, Handspiel.
Mal sehen, ob das Kompetenzteam ihre Linie durchzieht
Warum muss die Szene, in der euer Innenverteidiger einen auf Tormann macht, eigentlich für alles als Vergleichsmaßstab herhalten?
Weil es halt die selbe Szene ist. Spieler grätscht bzw. rutscht mit dem Arm auf Kopfhöhe erhoben rum. Naldo konnte den Ball sogar noch weniger erahnen, weil er vom eigenen Körper abgesprungen ist.
Aber man macht sich die Welt halt wie sie einem gefällt.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #36
25.11.2017 16:03
richtig entschieden
Zitat von foebis04
Irreguläres Tor. Die Hand ist auf Kopfhöhe und so ein Tor sollte nicht zählen.
Sollte nicht, dennoch Regulär. weil wir richten uns ja nicht nach Solltens, sondern nach Regeln
1:0 von Aubameyang korrekt? - #37
25.11.2017 16:03
@lukegv
richtig entschieden
Zitat von lukegv
Eindeutiges Handspiel. Die Handhaltung ist auch nicht natürlich und die Hand ist nicht angelehnt. Aubameyang wirft alles rein um den Ball über die Linie zu drücken und eben auch die Hand, die dann den Ball trifft.
Dem Schiri kann man keinen Vorwurf machen, denn das kann er nicht sehen. Für solche Fälle hat man ja jetzt zum Glück den Videoschiedsrichter ... ach ne, warte.
Dass der Videoschiedsrichter bei Handspiel nicht eingreift, sollte Schalke doch bekannt sein. Wenn man dadurch profitiert, dann ist es wohl normal.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #38
1:0 von Aubameyang korrekt? - #39
25.11.2017 16:05
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Hier nochmal zur Übersicht und als Entscheidungshilfe zur Frage "Absicht oder nicht?" die Kriterien für die Bewertung eines absichtlichen Handspiels:
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen)
Viel Spaß beim Abarbeiten
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen)
Viel Spaß beim Abarbeiten
1:0 von Aubameyang korrekt? - #40
25.11.2017 16:10
richtig entschieden
Um das mal auf eine sachlichere Ebene zu bringen, hier die offiziellen Regeln:
Meine Meinung hierzu:
1. Bewegung der Hand zum Ball -> Nein, da Entfernung zu kurz und alles zu schnell abgelaufen ist
2. Entfernung zwischen Gegner und Ball -> Sehr kurz, wohl nichtmal ein Meter
3. Position der Hand -> Vergrößert zwar die Körperfläche, aber Auba hat diese Armhaltung benötigt, um sein Gleichgewicht zu halten
4. Ball mit Gegenstand in der Hand berührt -> Nein
5. Geworfener Gegenstand-> Nein
Alles in allem für mich nach den Regeln kein strafbares Handspiel und somit ein regulärer Treffer.
Handspiel Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt. Folgendes ist zu berücksichtigen:
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen),
• das Berühren des Balls mit einem Gegenstand in der Hand des Spielers (Kleidung, Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen,
• das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen
Meine Meinung hierzu:
1. Bewegung der Hand zum Ball -> Nein, da Entfernung zu kurz und alles zu schnell abgelaufen ist
2. Entfernung zwischen Gegner und Ball -> Sehr kurz, wohl nichtmal ein Meter
3. Position der Hand -> Vergrößert zwar die Körperfläche, aber Auba hat diese Armhaltung benötigt, um sein Gleichgewicht zu halten
4. Ball mit Gegenstand in der Hand berührt -> Nein
5. Geworfener Gegenstand-> Nein
Alles in allem für mich nach den Regeln kein strafbares Handspiel und somit ein regulärer Treffer.
Voting-Teilnehmer
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Abprallen aus kurzer Distanz. Der Arm des Dortmunders ist vorher schon da - Wohl um einen Aufprall mit Fährmann abzufangen. Keine Bewegung zum Ball und auch keine Zeit zu reagieren
FC Augsburg-Fan
Abprallen aus kurzer Distanz. Der Arm des Dortmunders ist vorher schon da - Wohl um einen Aufprall mit Fährmann abzufangen. Keine Bewegung zum Ball und auch keine Zeit zu reagieren
lufdbomp
Bayern München-Fan
Im Spiel hätte ich sofort Handspiel gepfiffen. Nach den Wiederholungen in Echtzeit muss man aber sagen, dass Auba für dieses Handspiel nichts kann, da der Ball abgefälscht wurde und keine Chance hatte, die Hand noch wegzuziehen.
Bayern München-Fan
Im Spiel hätte ich sofort Handspiel gepfiffen. Nach den Wiederholungen in Echtzeit muss man aber sagen, dass Auba für dieses Handspiel nichts kann, da der Ball abgefälscht wurde und keine Chance hatte, die Hand noch wegzuziehen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Schwierig. Letztendlich bin ich aber der Meinung, dass das kein strafbares Handspiel im Sinne der Regel ist Handspiel ist.
Bor. M'Gladbach-Fan
Schwierig. Letztendlich bin ich aber der Meinung, dass das kein strafbares Handspiel im Sinne der Regel ist Handspiel ist.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das Handspiel nicht absichtlich, da es aus der Bewegung Aubameyangs resultiert und daher schwer zu vermeiden war.
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das Handspiel nicht absichtlich, da es aus der Bewegung Aubameyangs resultiert und daher schwer zu vermeiden war.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Ball kommt aus kurzer Distanz, Aubameyang hält die Hand zwar nicht ganz natürlich, aber vergrößert auch nicht bewusst die Trefferfläche, um größere Chancen zu haben. Ich sehe hier kein absichtliches Handspiel und damit einen regulären Treffer.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Ball kommt aus kurzer Distanz, Aubameyang hält die Hand zwar nicht ganz natürlich, aber vergrößert auch nicht bewusst die Trefferfläche, um größere Chancen zu haben. Ich sehe hier kein absichtliches Handspiel und damit einen regulären Treffer.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Für mich keine Absicht im Regelsinne, da es dem normalen Bewegungsablauf geschuldet ist
Bor. Dortmund-Fan
Für mich keine Absicht im Regelsinne, da es dem normalen Bewegungsablauf geschuldet ist
Taru
Werder Bremen-Fan
Auch wenn ich hier gegen den Strom gehe: Für mich sieht es aus, als ob Aubameyang hier absichtlich den Arm oben lässt, um den Ball noch zu treffen. Ich hätte hier auf Handspiel entschieden.
Werder Bremen-Fan
Auch wenn ich hier gegen den Strom gehe: Für mich sieht es aus, als ob Aubameyang hier absichtlich den Arm oben lässt, um den Ball noch zu treffen. Ich hätte hier auf Handspiel entschieden.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Sehr kurze Distanz, keine aktive Bewegung der Hand zum Ball. Für mich spricht hier nichts für Absicht. Daher richtig entschieden.
1. FC Köln-Fan
Sehr kurze Distanz, keine aktive Bewegung der Hand zum Ball. Für mich spricht hier nichts für Absicht. Daher richtig entschieden.
I bin I
Bayern München-Fan
Ich kann nicht feststellen, ob Absicht oder nicht, aber ich würde jedes Tor mit einem solchen Geschmäckle fairerweise abpfeifen.
Bayern München-Fan
Ich kann nicht feststellen, ob Absicht oder nicht, aber ich würde jedes Tor mit einem solchen Geschmäckle fairerweise abpfeifen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel, Aubameyang wollte den Ball nicht mit der Hand spielen.
Bayern München-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel, Aubameyang wollte den Ball nicht mit der Hand spielen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Mmn alles i.O. Ich kann nichts regelwidriges bei Auba erkennen. Aus der kurzen Distanz ist das kein absichtliches Handspiel.
Energie Cottbus-Fan
Mmn alles i.O. Ich kann nichts regelwidriges bei Auba erkennen. Aus der kurzen Distanz ist das kein absichtliches Handspiel.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Ist ein komisches Gefühl, aber ich sehe nichts, was ich Aubameyang im Sinne der Regeln vorwerfen könnte. Tor also mMn regulär.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ist ein komisches Gefühl, aber ich sehe nichts, was ich Aubameyang im Sinne der Regeln vorwerfen könnte. Tor also mMn regulär.
25.11.2017 15:30
12.
Aubameyang
18.
(ET)
Stambouli
20.
Götze
25.
Guerreiro
61.
Burgstaller
65.
Harit
86.
Caligiuri
90.
Naldo
Schiedsrichter
Deniz Aytekin
Note
4,8
5,8
4,6
5,2
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Daniel Schlager
Günter Perl
Martin Petersen
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
36
27
Siege (DFL)
21
9
Siege (WT)
20
9
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
7
6
Niederlagen (DFL)
9
12
Niederlagen (WT)
9
12
Aufstellung
Weidenfeller
Guerreiro 83.
Sokratis
Toprak
Schmelzer
Weigl
Sahin
Yarmolenko 68.
Götze 78.
Pulisic
Aubameyang
Guerreiro 83.
Sokratis
Toprak
Schmelzer
Weigl
Sahin
Yarmolenko 68.
Götze 78.
Pulisic
Aubameyang
Fährmann
Stambouli
Naldo
45. Kehrer
Caligiuri
33. McKennie
Meyer
Oczipka
Konoplyanka
33. di Santo
Burgstaller
Stambouli
Naldo
45. Kehrer
Caligiuri
33. McKennie
Meyer
Oczipka
Konoplyanka
33. di Santo
Burgstaller
Castro 78.
Zagadou 83.
Bartra 68.
Zagadou 83.
Bartra 68.
45. Nastasic
33. Harit
33. Goretzka
33. Harit
33. Goretzka
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
7
Torschüsse gesamt
9
12
Ecken
3
5
Abseits
1
2
Fouls
17
21
Ballbesitz
53%
47%
zum Spiel