2:0 - Ball wirklich drinnen?

Zitat von Vega17
Sicher kann es theoretisch Fälle geben, bei denen der Ball gar nicht zu erkennen ist und das System Schwierigkeiten hat. Ein Arm über dem Ball dürfte allerdings nicht dazu gehören.

Zumal so ein Ball ja praktischerweise auch eine Kugel ist und die Kamera so gar nicht den kompletten Ball sehen muss, um seine Position zu berechnen. Die Größe, bzw. der Umfang des Balles lässt sich doch sicherlich auch berechnen, auch wenn nur ein Teil der Oberflächenkrümmung zu sehen ist.

Wenn die Torlinientechnik sagt, dass es ein Tor ist, dann ist es wohl auch ein Tor.

Zitat von Hagi01

Zitat von bastis

Zitat von Hagi01

Zitat von bastis
Ich habe bisher kein Video gesehen, bei dem ich erkennen könnte, dass der drin war.
Ohne Torlinientechnologie würde ich hier ganz klar auf Fehlentscheidung voten. Also tue ich das jetzt auch.

Durch die Torlinientechnik würde ich die Beweisregeln umdrehen. Ansonsten kann man sie ja komplett in die Tonne treten. Zweifel bestehen beim SR ja immer (Was wenn sich die Technik verrechnet hat?), also dürfte das Tor wieder nicht gegeben werden. Von daher gilt die Torlinientechnik für mich bis zum Beweis des Gegenteils.

Warum die Beweisregeln umdrehen? Sollte die Unschuldsvermutung nicht auch für den Schiedsrichter gelten? 
Nach dem Votingverhalten hier im Forum hast du ja Recht mit dem Umdrehen, da beim leisesten Verdacht auf einen Fehler in der Regel Fehler gevotet wird.

Im Regelwerk steht aber eindeutig: Wenn Zweifel bestehen, kein Tor. Diese Regel würde ich bei der Torlinientechnik umdrehen.

Ok. Ich dachte du meinst das anders. Für mich gilt grundsätzlich,dass solange ich nicht sehr klar ne Fehlentscheidung erkennen kann hat der SR Recht. Deswegen kam mir das mit dem Umdrehen komisch vor. Aber du meinst das ja von Seiten der Fußballregeln.

Wie ist die Torlinientechnik denn überhaupt im Regelwerk verankert? Wenn ich das bisher richtig verstehe, dann ist sie in dem Fall wie ein Torrichter/Assistent zu werten. Dann passt die "im Zweifel kein Tor" Regel aber eh nicht...dann gilt eher, der SR folgt dem Assistenten, außer er erkennt die Situation klar anders.


 

Zitat von bastis

Zitat von Hagi01

Zitat von bastis

Zitat von Hagi01

Zitat von bastis
Ich habe bisher kein Video gesehen, bei dem ich erkennen könnte, dass der drin war.
Ohne Torlinientechnologie würde ich hier ganz klar auf Fehlentscheidung voten. Also tue ich das jetzt auch.

Durch die Torlinientechnik würde ich die Beweisregeln umdrehen. Ansonsten kann man sie ja komplett in die Tonne treten. Zweifel bestehen beim SR ja immer (Was wenn sich die Technik verrechnet hat?), also dürfte das Tor wieder nicht gegeben werden. Von daher gilt die Torlinientechnik für mich bis zum Beweis des Gegenteils.

Warum die Beweisregeln umdrehen? Sollte die Unschuldsvermutung nicht auch für den Schiedsrichter gelten? 
Nach dem Votingverhalten hier im Forum hast du ja Recht mit dem Umdrehen, da beim leisesten Verdacht auf einen Fehler in der Regel Fehler gevotet wird.

Im Regelwerk steht aber eindeutig: Wenn Zweifel bestehen, kein Tor. Diese Regel würde ich bei der Torlinientechnik umdrehen.

Ok. Ich dachte du meinst das anders. Für mich gilt grundsätzlich,dass solange ich nicht sehr klar ne Fehlentscheidung erkennen kann hat der SR Recht. Deswegen kam mir das mit dem Umdrehen komisch vor. Aber du meinst das ja von Seiten der Fußballregeln.

Wie ist die Torlinientechnik denn überhaupt im Regelwerk verankert? Wenn ich das bisher richtig verstehe, dann ist sie in dem Fall wie ein Torrichter/Assistent zu werten. Dann passt die "im Zweifel kein Tor" Regel aber eh nicht...dann gilt eher, der SR folgt dem Assistenten, außer er erkennt die Situation klar anders.

Das wurde gestern gesagt: Ein Schiedsrichter hat immer das letzte Wort und kann der Goalcontrol überstimmen.

Interessantes Geschmäckle: Der Assistent hat sofort, ohne Technik, auf Tor entschieden. Diese Augen...

So ich schalte mich mal mit meiner wie ich hoffe studentischer Fachkompetenz ein.

So wie ich das System verstehe wird hier ein so genannter Räumlicher Vorwärtsschnitt berechnet. Dies ist ein Verfahren mit dem aus den Daten von zwei Bildern die 3D-Koordinaten eines Objekts berechnet werden. Benötigt werden also die Bildkoordinaten des Objekts in zwei verschiedenen Bildern (ergo zwei Kameras) und zuzüglich dazu die so genannten äußeren Orientierungen der Kameras. Diese Äußere Orientierung beschreibt die Position des Projektionszentrums der Kamera zum Aufnahmeobjekt. Dies wird durch 6 Parameter dargestellt:
-die 3D-Koordinaten des Projektionszentrums
-drei Drehwinkel, die die Verdrehung des Bildkoordinatensystems beschreiben
Ich vermute, dass die Kameras fest installiert sind, womit sich die äußere Orientierung nicht ändert. Diese ist sollte damit hoch genau bekannt sein. (Das geht sehr einfach mittels GPS sowie einem so genannten Inertial-Navigationssystem). Somit ist es also wirklich nur noch entscheidend auf mindestens zwei Bildern den Ball zu erkennen.

So ich hoffe das wahr verständlich geschrieben, sollte da Mumpitz dabei gewesen sein korrigiert mich bitte .

Sehe ihn nicht drin.
Vllt 1 Millisekunde, aber das ist für mich einfach nicht genug...
Der Torlinientechnik vertraue ich soweit aber nicht...
Deshalb kein Tor, meiner Meinung nach

Zitat von Chaz
Vllt 1 Millisekunde, aber das ist für mich einfach nicht genug...

Jetzt muss der Ball nicht nur mit vollem Umfang hinter der Linie sein, sondern auch noch eine gewisse Zeit? 

Zitat von 4-2-3-1

Zitat von Chaz
Vllt 1 Millisekunde, aber das ist für mich einfach nicht genug...

Jetzt muss der Ball nicht nur mit vollem Umfang hinter der Linie sein, sondern auch noch eine gewisse Zeit? 

Regeländerung zum 1.3. Der Ball muss mindestens 3 Sekunden hinter der Linie sein. Gemessen daran, wie lange der SRA für einen Purzelbaum braucht. Deshalb haben bei uns einige ältere SRA das Winken aufgehört ("Das macht mein Rücken nicht mehr mit").

Zitat von Chaz
Sehe ihn nicht drin.
Vllt 1 Millisekunde, aber das ist für mich einfach nicht genug...
Der Torlinientechnik vertraue ich soweit aber nicht...
Deshalb kein Tor, meiner Meinung nach

Ui, da hat wohl wer Fußball mit Wrestling verwuchselt