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Neues Thema zum Spiel erstellen
2:2??? - #1
30.11.2009 12:54
Also Leute... mal im Ernst, wie kommt man bei dem Spiel jetzt bitte auf ein 2:2???
Die Szene mit Zidan hätte ganz klar FÜR Dortmund ausgelegt werden müssen, da der Schiri entweder vorher pfeift oder die Szene abwarten muss!
Klasse Leistung hier...
Die Szene mit Zidan hätte ganz klar FÜR Dortmund ausgelegt werden müssen, da der Schiri entweder vorher pfeift oder die Szene abwarten muss!
Klasse Leistung hier...
2:2??? - #2
2:2??? - #3
30.11.2009 14:07
Zitat von Waschbär1408:Die Szene mit Zidan hätte ganz klar FÜR Dortmund ausgelegt werden müssen, da der Schiri entweder vorher pfeift oder die Szene abwarten muss!
Zeig mir den Regeltext, der Deine Sichtweise stützt, und ich werde mich dafür einsetzen.
2:2??? - #4
30.11.2009 14:20
ja ne is kla
Abstimmungs Erbebnis ob Elfmeter oder nicht:
COMMUNITY-ABSTIMMUNG
richtig entschieden:
Balken: richtig entschieden52 %
Fehlentscheidung:
Balken: Fehlentscheidung38%
weiss nicht:
Balken: weiss nicht10%
Abstimmung nicht gegebenes Tor:
COMMUNITY-ABSTIMMUNG
richtig entschieden:
Balken: richtig entschieden19 %
Fehlentscheidung:
Balken: Fehlentscheidung79%
weiss nicht:
Balken: weiss nicht2%
was soll das jetzt? ich mein ok wenn wir einmal sagen wir geben den elfmeter weil das kompetenzenteam dafür ist gut seh ich ein
aber warum dann nicht auch das tor von Dortmund? Schließlich kann dem spieler nicht wirklich viel passiert sein warum er nicht noch 5 sekunden auf den pfiff warten kann sind nicht mit den köpfen zusammengerauscht desewegen keine gehirnerschütterung möglich und blut war auch nicht im spiel und die community hat sich ja ganz klar dafür ausgesprochen das es eine fehlentscheidung war
COMMUNITY-ABSTIMMUNG
richtig entschieden:
Balken: richtig entschieden52 %
Fehlentscheidung:
Balken: Fehlentscheidung38%
weiss nicht:
Balken: weiss nicht10%
Abstimmung nicht gegebenes Tor:
COMMUNITY-ABSTIMMUNG
richtig entschieden:
Balken: richtig entschieden19 %
Fehlentscheidung:
Balken: Fehlentscheidung79%
weiss nicht:
Balken: weiss nicht2%
was soll das jetzt? ich mein ok wenn wir einmal sagen wir geben den elfmeter weil das kompetenzenteam dafür ist gut seh ich ein
aber warum dann nicht auch das tor von Dortmund? Schließlich kann dem spieler nicht wirklich viel passiert sein warum er nicht noch 5 sekunden auf den pfiff warten kann sind nicht mit den köpfen zusammengerauscht desewegen keine gehirnerschütterung möglich und blut war auch nicht im spiel und die community hat sich ja ganz klar dafür ausgesprochen das es eine fehlentscheidung war
2:2??? - #5
30.11.2009 14:23
;-)
Du bist ja lustig,
jetzt überlege mal, ihr hättet euren Elfmeter kurz vor Schluss (meines Erachtens unberechtigt) bekommen.
Dann würde heute als Ergebnis dort nie im Leben 2:2 sondern 2:3 stehen, da dann alle plötzlich der Meinung sind, dass man das Tor von Zidan doch hätte geben müssen!
jetzt überlege mal, ihr hättet euren Elfmeter kurz vor Schluss (meines Erachtens unberechtigt) bekommen.
Dann würde heute als Ergebnis dort nie im Leben 2:2 sondern 2:3 stehen, da dann alle plötzlich der Meinung sind, dass man das Tor von Zidan doch hätte geben müssen!
2:2??? - #6
30.11.2009 14:53
Also...
Schiedsrichter-Regelwerk des DFB Seite 31 zu Verletzungen:
"Das Spiel kann ohne Unterbrechung weiterlaufen, bis der Ball aus dem Spiel ist, wenn ein Spieler seiner Ansicht nach nur leicht verletzt ist."
Ich finde es von Schiri Kempter sehr fragwürdig in der Szene abzupfeifen, da es nicht scheint, als ob Ba sich wirklich schlimm verletzt hat. Vor allem, da niemand der Hoffenheimer den Ball ins Aus gespielt hat.
Finde es aber ebenso fragwürdig, wie hier im Forum abgestimmt wird. Die Community stimmt bei der Entscheidung, ob Tor Zidan oder nicht komplett für Fehlentscheidung und diese Stimme wird scheinbar nicht gezählt. Wieso sollten wir User hier also noch abstimmen, frage ich mich?
"Das Spiel kann ohne Unterbrechung weiterlaufen, bis der Ball aus dem Spiel ist, wenn ein Spieler seiner Ansicht nach nur leicht verletzt ist."
Ich finde es von Schiri Kempter sehr fragwürdig in der Szene abzupfeifen, da es nicht scheint, als ob Ba sich wirklich schlimm verletzt hat. Vor allem, da niemand der Hoffenheimer den Ball ins Aus gespielt hat.
Finde es aber ebenso fragwürdig, wie hier im Forum abgestimmt wird. Die Community stimmt bei der Entscheidung, ob Tor Zidan oder nicht komplett für Fehlentscheidung und diese Stimme wird scheinbar nicht gezählt. Wieso sollten wir User hier also noch abstimmen, frage ich mich?
2:2??? - #7
30.11.2009 14:56
Bilder
ich möchte auch noch mal bildmaterial liefern
kurz nachdem der freistoß ausgeführt wurde
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/9feq-1w.jpg
als der ball den arm trifft
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/9feq-1x.jpg
erstens ist deutlich zu sehen das der arm zum körper ging und wo soll er ihn denn lassen abschrauben?
aus den fußballregeln dfb seite 85:
"Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der
Situation auf
die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.)"
ferner haben nichtmal die spieler irgendetwas reklamiert obwohl normalerweise immer beim kleinsten verdacht auf handspiel mindestens ein spieler dies dem schiedsrichter mitteilt
außerdem wiederlegt das die hypothese das der ball ins tor gegangen wäre wenn er nicht dran war (wurde von irgendjemanden hier gesagt)
kurz nachdem der freistoß ausgeführt wurde
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/9feq-1w.jpg
als der ball den arm trifft
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/9feq-1x.jpg
erstens ist deutlich zu sehen das der arm zum körper ging und wo soll er ihn denn lassen abschrauben?
aus den fußballregeln dfb seite 85:
"Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der
Situation auf
die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.)"
ferner haben nichtmal die spieler irgendetwas reklamiert obwohl normalerweise immer beim kleinsten verdacht auf handspiel mindestens ein spieler dies dem schiedsrichter mitteilt
außerdem wiederlegt das die hypothese das der ball ins tor gegangen wäre wenn er nicht dran war (wurde von irgendjemanden hier gesagt)
2:2??? - #8
30.11.2009 15:19
Es ist doch unbestritten, daß Kempters Einschätzung sehr unglücklich war. Es ist genauso unstrittig, daß Ba nicht so schwer verletzt war, wie es Kempter wahrnahm. Aber er muß nun einmal nach seiner eigenen Wahrnehmung pfeifen.
Kempters Pfiff ist aber durch das Regelwerk abgedeckt und deshalb ist es einfach keine Fehlentscheidung im Sinne der wahren Tabelle.
Was die Community-Abstimmung angeht:
Hätte diese einen Einfluß auf die Wertung, könnte damit die stärkste Fangruppierung leicht jede Abstimmung ad absurdum führen. Ich möchte deine Reaktion dann nicht lesen, wenn Du Dich aufgrund einer solchen (sagen wir mal durch eine starke Schalke-Fraktion) umgewerteten Fehlentscheidung mal benachteiligt fühlst.
Kempters Pfiff ist aber durch das Regelwerk abgedeckt und deshalb ist es einfach keine Fehlentscheidung im Sinne der wahren Tabelle.
Was die Community-Abstimmung angeht:
Hätte diese einen Einfluß auf die Wertung, könnte damit die stärkste Fangruppierung leicht jede Abstimmung ad absurdum führen. Ich möchte deine Reaktion dann nicht lesen, wenn Du Dich aufgrund einer solchen (sagen wir mal durch eine starke Schalke-Fraktion) umgewerteten Fehlentscheidung mal benachteiligt fühlst.
2:2??? - #9
30.11.2009 15:49
DAS WAR KEIN 100%iger ELFER
... da absichtliches Handspiel ununterstellbar und auch nicht zu erahnen ist. Bender (oder wer das war) dreht sich doch, um nicht den Ball in den Bauch/nähe der lebenswichtigen Organe zu bekommen! Dass der Ball dann den Arm trifft, ist normal. Nimmt man die mehreren Abseitsfehlentscheidungen dazu, ist ein zusätzliches Tor ähnlich wahrscheinlich wie ein Elfmetertor für 1899
ANTI 2:2!
edit: wenn das ein Handelfmeter ist, war das Ding gegen Mainz auch einer, auch da Hand sich auch der Arm zum Ball bewegt (erzähl mir keiner, sein Arm wäre dageblieben, wo er war, als die Grätsche gestartet wurde) und auch hier war es eine Mitbewegung des Arms mit dem Körper... Da müsste, wenn man konsequent ist, ein 1:0 für Dortmund draus gemacht werden
ANTI 2:2!
edit: wenn das ein Handelfmeter ist, war das Ding gegen Mainz auch einer, auch da Hand sich auch der Arm zum Ball bewegt (erzähl mir keiner, sein Arm wäre dageblieben, wo er war, als die Grätsche gestartet wurde) und auch hier war es eine Mitbewegung des Arms mit dem Körper... Da müsste, wenn man konsequent ist, ein 1:0 für Dortmund draus gemacht werden
«Aus den drei Spielen hoffen wir neun Punkte zu holen - wenn es acht werden, stürze ich mich auch nicht aus dem Fenster», meinte Holzhäuser. Dafür fress ich nen Besen, wenns Acht werden!
2:2??? - #10
30.11.2009 17:11
Zitat von gaspode:
Kempters Pfiff ist aber durch das Regelwerk abgedeckt und deshalb ist es einfach keine Fehlentscheidung im Sinne der wahren Tabelle.
Was will die wahre Tabelle denn eigentlich zeigen? Ich mein die Benachteiligung durch die falsche Anwendung des Ermessensspielraums (DAS ist doch hier die FEHLENTSCHEIDUNG) des Schiedsrichters ist doch offensichtlich - wie auch die Abstimmung der Community und die Meinung der Medien deutlich aufzeigt.
Hier hätte ich mir ein wenig mehr Flexibilität der "wahren Tabelle" erhofft, aber scheinbar ist dies nicht möglich und der BVB-Fan muss sich damit abfinden, dass er weiß wie die wahre "wahre Tabelle" aussehen könnte, wenn solche Fehlentscheidungen (wie auch schon in Hannover) mit betrachtet worden wären.
2:2??? - #11
30.11.2009 17:29
Bayern München-FanWertung 2:2 in Ordnung
Zu Zidans Aktion: Schri hätte schon vorher abpfeifen MÜSSEN, da Hoffenheim nach dem klaren Foul an Ba nichts aus seinem Vorteil machen konnte. Allein deswegen wäre es falsch gewesen, diesen Treffer anzuerkennen. Dass der Schiri wegen Bas Verletzung kurz vor diesem Tor abpfiff, war zwar sehr unglücklich, aber noch unglücklicher wäre es gewesen, gar nicht abzupfeifen und das Tor anzuerkennen.
Zu Feulners Handspiel im 16er: Hier kann man sich wie bei fast jedem Handspiel streiten, ob es Absicht war oder nicht, aber er fährt zumindest die Hand leicht nach außen in Richtung Ball aus.
Zu Feulners Handspiel im 16er: Hier kann man sich wie bei fast jedem Handspiel streiten, ob es Absicht war oder nicht, aber er fährt zumindest die Hand leicht nach außen in Richtung Ball aus.
2:2??? - #12
Bor. M'Gladbach-Fan2:2??? - #13
30.11.2009 17:37
abwarten
Es haben noch nicht alle Kompetenzteamler abgestimmt. Es kann auch noch 2:3 gewertet werden - die Entscheidung beim Zidantor ist im Moment unentschieden.
Abgesehen davon finde ich eine 5:1-Mehrheit für Elfmeter Hoffenheim ziemlich krass...
Abgesehen davon finde ich eine 5:1-Mehrheit für Elfmeter Hoffenheim ziemlich krass...
2:2??? - #14
30.11.2009 17:37
@Jochen, Dossenheimer
@Jochen: Und trotzdem war es ein Foul, das geahndet werden muss, wenn Hoffenheim seinen Vorteil nicht ("unmittelbar") nutzen kann, was hier der Fall war...
@Dossenheimer: Die Kompetenzteamabstimmung geht nur bis Montag, 12 Uhr!
@Dossenheimer: Die Kompetenzteamabstimmung geht nur bis Montag, 12 Uhr!
2:2??? - #15
30.11.2009 17:42
ähm wo wurden denn ba gefoult???? das ja ne ganz neue info hab mir das grad nochmal angeschaut ba knickt einfach nur um und "verletzt" sich dabei
2:2??? - #16
30.11.2009 17:57
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Revolution
Finde auch, dass sich einige Sachen ändern müssten?
Bspw auch das Zeitfenster. Hab vor 2 Spieltagen was am Montag Mittag eingeworfen mit 83% Zustimmung aus der Community und 17% Weiß nicht, was dann nicht mehr berücksichtig werden konnte, weil es zu spät war.
Dann ist der Begriff "Wahre Tabelle" falsch, wenn sowas nicht berücksichtig wird!
Bspw auch das Zeitfenster. Hab vor 2 Spieltagen was am Montag Mittag eingeworfen mit 83% Zustimmung aus der Community und 17% Weiß nicht, was dann nicht mehr berücksichtig werden konnte, weil es zu spät war.
Dann ist der Begriff "Wahre Tabelle" falsch, wenn sowas nicht berücksichtig wird!
2:2??? - #17
30.11.2009 20:36
Also dann würde ich mir aber an deiner Stelle die Szene noch mal anschauen. Meines Erachtens war es ein klares Foul, das nur deshalb nicht geahndet wurde, weil der Unparteiische zunächst abwarten wollte, ob denn Hoffenheim etwas aus seinem Vorteil machen kann.
2:2??? - #18
30.11.2009 20:43
hab ich
hab ich gemacht erstens ist es für mich kein foul und zweitens ist es wenn klar vorteil nur sie können es ein paar stationen später nicht mehr nutzten. da sie jedoch vorteil hatten muss hier auch kein freistoß gepfiffen werden wenns überhaubt ein foul war weil es wird sich auch hier in keiner weiße darüber beschwert das da ein foul passiert ist.
2:2??? - #19
30.11.2009 21:32
1. FC Nürnberg-FanLiebe Dortmunder...
...regt euch doch nicht auf dass das Spiel vom Kompetenzteam umgewertet wurde, ihr habt die echten Punkte !!! Und nur das zählt, und die habt ihr verdient geholt !!!
Ich als Clubberer hätte auch lieber mehr echte Punkte !!! Was nutzt mir es, wenn von den letzten 5 Spielen 4 mal zu Gunsten des FCN ein Ergebnis hier geändert wird ???
Also: Nicht ärgern - freut euch über die 3 Punkte !!!! Ihr könntet dafür ruhig am Wochenende einen abgeben ;-)))
Ich als Clubberer hätte auch lieber mehr echte Punkte !!! Was nutzt mir es, wenn von den letzten 5 Spielen 4 mal zu Gunsten des FCN ein Ergebnis hier geändert wird ???
Also: Nicht ärgern - freut euch über die 3 Punkte !!!! Ihr könntet dafür ruhig am Wochenende einen abgeben ;-)))
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
2:2??? - #20
30.11.2009 23:26
Übertriebene Aufregung.
Meine Güte, ich finde hier die Aufregung schon etwas übertrieben. Es gibt doch extra das Kompetenzteam, damit eben nicht nur die Community abstimmt, sondern auch (hoffentlich 
) objektiv urteilende Leute. Und das Abpfeifen von Zidans Tor war halt Regelkonform. Und auch, dass das ein absichtliches Handspiel war ist schon richtig, daher ist auch die Neuwertung vertretbar.
) objektiv urteilende Leute. Und das Abpfeifen von Zidans Tor war halt Regelkonform. Und auch, dass das ein absichtliches Handspiel war ist schon richtig, daher ist auch die Neuwertung vertretbar. Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
28.11.2009 00:00
Schiedsrichter
-
Statistik von Michael Kempter
Spiele
3
8
Siege (DFL)
1
3
Siege (WT)
1
2
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
1
3
Niederlagen (WT)
0
4
Aufstellung
Ibisevic
Hildebrand
Compper
Luiz Gustavo
Ba
Salihovic
Obasi 74.
Eichner
Carlos Eduardo
Simunic
Beck
Hildebrand
CompperLuiz Gustavo
Ba
SalihovicObasi 74.
Eichner
Carlos Eduardo
SimunicBeck
Weidenfeller
Subotic
Bender
Schmelzer
Barrios
Sahin
Großkreutz
Owomoyela
Hummels
90. Blaszczykowski
80. Zidan
Subotic
Bender
Schmelzer
Barrios
Sahin
Großkreutz
Owomoyela
Hummels
90. Blaszczykowski
80. Zidan
Vorsah 46.
Maicosuel 74.
Weis 46.
Maicosuel 74.Weis 46.
80. Feulner
90. Felipe Santana
90. Felipe Santana
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
5
Torschüsse gesamt
16
14
Ecken
10
6
Flanken
16
5
Zweikämpfe
50
50
Abseits
2
3
Fouls
16
27
Ballbesitz
55%
45%
