2 zu 1 Heidenheim

Zitat von Maximum Objectivity
Lol, hier mit 9:0 Stimmen wegen minimaler Berührung einen Grund sehen, das Tor zurückzunehmen und zB bei einem klaren Tritt gegen Götze am Anfang der Saison keinen Grund für einen Elfmeter erkennen wollen. Wenn man hier ein Foul sieht, dann bitte diesen Maßstab überall anlegen. Spieltag für Spieltag eine absurde Veranstaltung.

Aus meiner Sicht gibt es Unterschiede zwischen den beiden Szenen, die beeinflussen, dass man die Szenen unterschiedlich beurteilen kann.
Das siehst du scheinbar auch so oder warum votest du bei den beiden Szenen unterschiedlich?

 

Zitat von Stern des Südens

Zitat von Maximum Objectivity
Lol, hier mit 9:0 Stimmen wegen minimaler Berührung einen Grund sehen, das Tor zurückzunehmen und zB bei einem klaren Tritt gegen Götze am Anfang der Saison keinen Grund für einen Elfmeter erkennen wollen. Wenn man hier ein Foul sieht, dann bitte diesen Maßstab überall anlegen. Spieltag für Spieltag eine absurde Veranstaltung.

Zustimmung beim Thema einheitliche Maßstäbe!

Erinnere mich an ein rüdes Einsteigen von Stindl gegen Kimmich vor ein paar Jahren.
Stindl springt wuchtig in den Rücken von Kimmich und erobert auf diese Weise den Ball, passt nachvorne und es fällt ein Tor.

Stindl hat nicht den Ball gespielt, es war auch kein Kampf um den Ball, Stindl hat Kimmich von hinten einen robusten Bodycheck verpasst, um einiges intensiver als hier und es gab die genau umgekehrte Abstimmung auf kein Foul.

Vielleich weil das Ergebnis damals 1:0 für Gladbach war und demnach große Auswirkung auf die WT-Tabelle, hier dagegen kein einfluss und völlig egal ob $:2 oder 4:1 für Bayern im Endergebnis?

Oder aber? - und das wäre positiv - man lernt dazu.
 

Welche Szene meinst du?

Zitat von fairlierer


Bitte auch mal auf Choupos linkes Bein schauen, wie das im Moment des Treffers wegknickt. Sowas wird gegen uns zu 1000% gepfiffen.

Danke für die Szene. Also meine erste Wahrnehmung war aufgrund der schlechteren Kameraperspektive falsch. Ist schon ein Foulspiel.

Durch den Fußtreffer kommt das, was wie ein mißglücktes Abspiel wirkt, erst zustande. Tatsächlich wollte Choupo den Ball hier wohl weiter abschirmen und sich nur vorlegen. Zusätzlich kommt er durch den Treffer auch noch ins Straucheln und zu Fall - siehe linken Fuß. Der Ballbesitzwechsel kommt also nur durch eine Aktion zustande, die als Vergehen zu werten ist, zustande.

Der Unterschied zur Götze-Szene ist doch offensichtlich. Götze bleibt auch nach dem Kontakt auf den Beinen und verliert erst nach der Drehung auf dem glatten Rasen den Stand. Der Kontakt hat seine Drehaktion sicherlich verbessert, er ist aber sicher nicht der einzige Grund, sondern genauso das Schuhwerk und der nasse Boden. Deshalb ist fraglich, den Kontakt als Vergehen bewerten zu können.

Genau deshalb kann man mit Fug und Recht hier so und dort anders entscheiden.

Zitat von Stormfalco

Zitat von Stern des Südens

Zitat von Maximum Objectivity
Lol, hier mit 9:0 Stimmen wegen minimaler Berührung einen Grund sehen, das Tor zurückzunehmen und zB bei einem klaren Tritt gegen Götze am Anfang der Saison keinen Grund für einen Elfmeter erkennen wollen. Wenn man hier ein Foul sieht, dann bitte diesen Maßstab überall anlegen. Spieltag für Spieltag eine absurde Veranstaltung.

Zustimmung beim Thema einheitliche Maßstäbe!

Erinnere mich an ein rüdes Einsteigen von Stindl gegen Kimmich vor ein paar Jahren.
Stindl springt wuchtig in den Rücken von Kimmich und erobert auf diese Weise den Ball, passt nachvorne und es fällt ein Tor.

Stindl hat nicht den Ball gespielt, es war auch kein Kampf um den Ball, Stindl hat Kimmich von hinten einen robusten Bodycheck verpasst, um einiges intensiver als hier und es gab die genau umgekehrte Abstimmung auf kein Foul.

Vielleich weil das Ergebnis damals 1:0 für Gladbach war und demnach große Auswirkung auf die WT-Tabelle, hier dagegen kein einfluss und völlig egal ob $:2 oder 4:1 für Bayern im Endergebnis?

Oder aber? - und das wäre positiv - man lernt dazu.
 

Welche Szene meinst du?

Ergebnis war nicht - wie von mir geschrieben 1:0 für Gladbach, sondern 3:2 für Gladbach - trotzdem war das Tor (Stindl/Kimmich-Szene) spielentscheidend pro BMG.

Leider wurden offensichtlich alle bewegten Bilder zu dieser Szene aus dem Thread wie offensichtlich auch aus dem Netz zensiert.

Hier der Link zum Thread:

https://www.wahretabelle.de/forum/foul-an-kimmich-vor-dem-2-2-/23/17735?page=1&spieltag=28&saisonId=319

 

Zitat von Stormfalco

Zitat von Maximum Objectivity
Lol, hier mit 9:0 Stimmen wegen minimaler Berührung einen Grund sehen, das Tor zurückzunehmen und zB bei einem klaren Tritt gegen Götze am Anfang der Saison keinen Grund für einen Elfmeter erkennen wollen. Wenn man hier ein Foul sieht, dann bitte diesen Maßstab überall anlegen. Spieltag für Spieltag eine absurde Veranstaltung.

Aus meiner Sicht gibt es Unterschiede zwischen den beiden Szenen, die beeinflussen, dass man die Szenen unterschiedlich beurteilen kann.
Das siehst du scheinbar auch so oder warum votest du bei den beiden Szenen unterschiedlich?

Äh, was ist das denn für ein Argument: Weil alles unterschiedlich ist, kann man auch alles beliebig unterschiedlich bewerten? Willkommen in Willküria. 
Ich sehe bei der Götze-Szene eher ein Foul als hier. Und das willst du jetzt als Argument für eine 180Grad-konträre Beurteilung heranziehen? Das unterstreicht nur, dass hier Uneinigkeit vorliegt.

Wie gesagt: Man kann das als Foul werten (EMCM), wenn man kleinlich ist. Ein Tor deswegen zurückzunehmen ist dann schon sehr kleinlich. In meinen Augen stellt das  aber einen massiv verzerrten Maßstab dar, wenn man dann bei anderen Szenen unerklärlich (vor allem im Vergleich schwer nachvollziehbar) großzügig ist.