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63. Minute: Elfmeter für Schalke?
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63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #1
27.11.2016 22:17
Arminia Bielefeld-Fan
In der 63. Minute ist Schalke im Angriff. Der Ball fliegt, von einem Schalker zuletzt berührt, aus dem Strafraum der Darmstädter in Richtung Toraus. Ein Ersatzspieler von Darmstadt steht hinter der Linie und will den Ball schnell zum Torwart für den Abstoß weiterleiten. Als der Ball die Linie überfliegt, faustet ihn der Ersatzspieler in Richtung Torwart.
Hat er den Ball weggefaustet, bevor der die Linie vollständig überschritten hatte? Hätte es also streng genommen Handelfmeter für Schalke geben müssen?
Hat er den Ball weggefaustet, bevor der die Linie vollständig überschritten hatte? Hätte es also streng genommen Handelfmeter für Schalke geben müssen?
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #2
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #3
27.11.2016 23:33
Zitat von MaxM
Wenn der Ball tatsächlich noch nicht im Toraus war hätte es indirekten Freistoß geben müssen, keinen Elfmeter, damit also keine Relevanz im Sinne der Wahren Tabelle.
Nein, in diesem Sommer gab es eine Änderung an Regel 3. Eingriffe durch Auswechselspieler, Betreuer u.ä. auf dem Feld werden nun mit direkten statt indirekten Freistößen geahndet. Hier also: Mit Strafstoß.
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #4
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #5
28.11.2016 01:34
richtig entschieden
Ist für mich aus dem einen Bild nicht so eindeutig zu klären, ob der Ball auf oder über der Linie war. Ich würde hier auch nicht auch Elfmeter entscheiden.
Mal ganz davon ab, dass der Ball so oder so zweifelsfrei über die Linie geflogen wäre. So einen sinnfreien Elfmeter will doch auch kein Mensch sehen.
Mal ganz davon ab, dass der Ball so oder so zweifelsfrei über die Linie geflogen wäre. So einen sinnfreien Elfmeter will doch auch kein Mensch sehen.
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #6
28.11.2016 12:21
Bor. Dortmund-Fan
Zitat von ReCo88
Ist für mich aus dem einen Bild nicht so eindeutig zu klären, ob der Ball auf oder über der Linie war. Ich würde hier auch nicht auch Elfmeter entscheiden.
Mal ganz davon ab, dass der Ball so oder so zweifelsfrei über die Linie geflogen wäre. So einen sinnfreien Elfmeter will doch auch kein Mensch sehen.
Dem kann man nur zustimmen - und zwar bei beiden Punkten
KT 2010 - 2021
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #7
28.11.2016 14:22
Zitat von don_riddleZitat von ReCo88
Ist für mich aus dem einen Bild nicht so eindeutig zu klären, ob der Ball auf oder über der Linie war. Ich würde hier auch nicht auch Elfmeter entscheiden.
Mal ganz davon ab, dass der Ball so oder so zweifelsfrei über die Linie geflogen wäre. So einen sinnfreien Elfmeter will doch auch kein Mensch sehen.
Dem kann man nur zustimmen - und zwar bei beiden Punkten
Dem muss man nicht zustimmen. Aber wenn ihr genau wisst, was man kann, was nicht und was »kein Mensch« will, brauchen wir ja gar nicht weiterzumachen.
Ich dachte, es geht hier um die Regeln. Wie dumm von mir!
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #8
28.11.2016 14:45
richtig entschieden
Zitat von heinz
Dem muss man nicht zustimmen. Aber wenn ihr genau wisst, was man kann, was nicht und was »kein Mensch« will, brauchen wir ja gar nicht weiterzumachen.
Ich dachte, es geht hier um die Regeln. Wie dumm von mir!
nicht gleich eingeschnappt sein, wenn man nicht deiner Meinung ist.
Ich schrieb deutlich, dass das Bild für MICH nicht eindeutig zeigt, wo sich der Ball befindet. Wie dumm von mir, dass ich hier meine Meinung dargestellt habe.
Ich sehe hier einfach keinen Eingriff in das Spiel, nur weil der Auswechselspieler den Ball 0,2sekunden zu früh berührt haben soll. Der Ball wäre 0,2 Sekunden nach dem geposteten Bild (wenn er da nicht sogar schon im aus ist) sowieso im Aus gewesen, was soll hier der großartige EIngriff sein? Es war auch kein SPieler in der Nähe, der irgendwas hätte daran machen können, dass der Ball ins Aus springt. Oder behindert worden wäre. Oder sonst irgendwas.
Mir schleierhaft, wo du den Eingriff gesehen haben willst.
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #9
28.11.2016 15:03
Bayern München-Fan
Naja, es stimmt natürlich, dass in solchen Situationen eigentlich niemand einen Elfmeter sehen will.
Auf der anderen Seite gibt es nun mal Regeln, die eingehalten werden sollen.
In diesem Fall hast das ganze praktisch 0 Auswirkung.
Die regel würde dennoch klar Elfmeter sagen.
Wenn wir jetzt hier anfangen, die Regel zu ignorieren und großzügig zu sein, dann ist es nicht mehr weit zu den Fällen, in denen die Auswirkung eben nicht mehr 0 ist, aber dennoch welche meinen, man könne doch großzügig sein.
Genau so kam es meiner Meinung nach dazu, dass so viele Regelverstöße, welche durchaus immense Auswirkungen auf das Spiel haben, heute nicht mehr gepfiffen werden.
Um so was von vorneherein auszuschließen hätte ich hier sehr gerne einen Elfmeter gesehen!
Auf der anderen Seite gibt es nun mal Regeln, die eingehalten werden sollen.
In diesem Fall hast das ganze praktisch 0 Auswirkung.
Die regel würde dennoch klar Elfmeter sagen.
Wenn wir jetzt hier anfangen, die Regel zu ignorieren und großzügig zu sein, dann ist es nicht mehr weit zu den Fällen, in denen die Auswirkung eben nicht mehr 0 ist, aber dennoch welche meinen, man könne doch großzügig sein.
Genau so kam es meiner Meinung nach dazu, dass so viele Regelverstöße, welche durchaus immense Auswirkungen auf das Spiel haben, heute nicht mehr gepfiffen werden.
Um so was von vorneherein auszuschließen hätte ich hier sehr gerne einen Elfmeter gesehen!
Die schönste Nebensache der Welt!
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #10
28.11.2016 15:43
1899 Hoffenheim-Fan
Ehrlich: Dafür will auch auch keinen Elfmeter sehen. Da entscheide ich mich pragmatisch dafür dass der Ball im Zweifel im Aus war und es geht mit Abstoß weiter. Aus einem exotischen Einzelfall muss man mMn auch keine Frage von grundsätzlicher Bedeutung konstruieren.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #11
28.11.2016 15:53
Veto
Zitat von ReCo88Zitat von heinz
Ich dachte, es geht hier um die Regeln. Wie dumm von mir!
nicht gleich eingeschnappt sein, wenn man nicht deiner Meinung ist.
Es darf keine zwei Meinungen geben ob geltende Regeln eingehalten werden müssen oder man Regelverstöße nach eigenem Gutdünken einfach so durchwinkt, weil "hier niemand einen Strafstoß sehen will". Es will auch niemand gelbe Karten sehen, wenn jemand in der 93. Minute den Siegtreffer macht und das Trikot auszieht, trotzdem ist der Schiedsrichter gezwungen sie zu zeigen.
Im Übrigen bin ich heilfroh, dass das im laufenden Spiel niemandem aufgefallen ist, so einen kuriosen Elfmeter zu bekommen wäre mir fast peinlich. Im Rahmen der Wahren Tabelle finde ich die Forderung nach Korrektur allerdings vollkommen legitim, insbesondere da das Ergebnis nur in der Höhe beeinflusst wäre.
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #12
28.11.2016 15:59
Zitat von erfolgsfan
Ehrlich: Dafür will auch auch keinen Elfmeter sehen. Da entscheide ich mich pragmatisch dafür dass der Ball im Zweifel im Aus war und es geht mit Abstoß weiter. Aus einem exotischen Einzelfall muss man mMn auch keine Frage von grundsätzlicher Bedeutung konstruieren.
Finde ich schon
Man kann gar nicht früh genug damit anfangen, darauf hinzuweisen, dass auch diese Regel bald ausgehöhlt werden wird
Die schönste Nebensache der Welt!
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #13
28.11.2016 18:06
Zitat von LoomerZitat von erfolgsfan
Ehrlich: Dafür will auch auch keinen Elfmeter sehen. Da entscheide ich mich pragmatisch dafür dass der Ball im Zweifel im Aus war und es geht mit Abstoß weiter. Aus einem exotischen Einzelfall muss man mMn auch keine Frage von grundsätzlicher Bedeutung konstruieren.
Finde ich schon
Man kann gar nicht früh genug damit anfangen, darauf hinzuweisen, dass auch diese Regel bald ausgehöhlt werden wird
Aber wie lächerlich machen wir uns hier mit unserer Spielerei bei WT, wenn wir hier einen Strafstoß zuerkennen? Dann müssten wir auch jeden verschossenen Elfmeter zählen lassen, weil einige Spieler zu früh in den 16er gelaufen sind. Wir haben hier schon Ermessen - wie der Schiedsrichter auf dem Platz auch - und danach ist das hier für mich einfach in Ordnung.
KT 2010 - 2021
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #14
28.11.2016 18:14
Zitat von don_riddleZitat von LoomerZitat von erfolgsfan
Ehrlich: Dafür will auch auch keinen Elfmeter sehen. Da entscheide ich mich pragmatisch dafür dass der Ball im Zweifel im Aus war und es geht mit Abstoß weiter. Aus einem exotischen Einzelfall muss man mMn auch keine Frage von grundsätzlicher Bedeutung konstruieren.
Finde ich schon
Man kann gar nicht früh genug damit anfangen, darauf hinzuweisen, dass auch diese Regel bald ausgehöhlt werden wird
Aber wie lächerlich machen wir uns hier mit unserer Spielerei bei WT, wenn wir hier einen Strafstoß zuerkennen? Dann müssten wir auch jeden verschossenen Elfmeter zählen lassen, weil einige Spieler zu früh in den 16er gelaufen sind. Wir haben hier schon Ermessen - wie der Schiedsrichter auf dem Platz auch - und danach ist das hier für mich einfach in Ordnung.
Da hast Du natürlich durchaus Recht!
ich hab nur leider Bauchweh bei solchen Geschichten!
Die schönste Nebensache der Welt!
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #15
28.11.2016 18:19
Zitat von Loomer
Da hast Du natürlich durchaus Recht!
ich hab nur leider Bauchweh bei solchen Geschichten!
Da kann man auch wieder dem Vergleich zum Elfmeter ziehen. Da hat sich ja auch ein gewisser Schlendrian eingeschlichen, dass immer sehr viele Spieler zu früh in den 16er laufen. Um sowas dauerhaft zu unterbinden, muss man das eine Weile konsequent pfeifen. Ich gehe davon aus, dass du das auch so meinst.
Nur da muss natürlich die Initiative von den Schiedsrichterbeobachtern oder allgemein Regelhütern ausgehen. Die haben die Möglichkeiten. Solange müssen wir uns auch ein wenig an das common practice halten.
KT 2010 - 2021
63. Minute: Elfmeter für Schalke? - #16
28.11.2016 18:41
Zitat von don_riddleZitat von Loomer
Da hast Du natürlich durchaus Recht!
ich hab nur leider Bauchweh bei solchen Geschichten!
Da kann man auch wieder dem Vergleich zum Elfmeter ziehen. Da hat sich ja auch ein gewisser Schlendrian eingeschlichen, dass immer sehr viele Spieler zu früh in den 16er laufen. Um sowas dauerhaft zu unterbinden, muss man das eine Weile konsequent pfeifen. Ich gehe davon aus, dass du das auch so meinst.
Nur da muss natürlich die Initiative von den Schiedsrichterbeobachtern oder allgemein Regelhütern ausgehen. Die haben die Möglichkeiten. Solange müssen wir uns auch ein wenig an das common practice halten.
Auch da hast Du natürlich vollkommen Recht!
Das predige ich ja schon seit Monaten und Jahren hier!
Wenn die Schiedsrichter einfach mal ein paar Wochen/Monate konsequent wären und jede Karte und jeden Elfmeter geben, wie es die Regeln verlangen, bzw jede Szene richtig abpfeifen, dann würde es zwar einige/viele Spiele geben, die eine sehr kurze Netto-Spielzeit haben, zweistellig ausgehen oder wegen Spielermangel abgebrochen werden. Letztendlich würden die Spieler es aber kapieren, sich darauf einstellen und wir hätten endlich wieder Fußball nach dem Sinn der regel und mit den richtigen Vorraussetzungen, auf die sich auch jeder Spieler einstellen kann
Die schönste Nebensache der Welt!
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
SchalkerKnappe |
|
|
ReCo88 |
27.11.2016 15:30
Schiedsrichter
2,5
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
8
7
Siege (DFL)
3
1
Siege (WT)
4
2
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
2
2
Niederlagen (WT)
2
2
Aufstellung
Fährmann
Höwedes
Naldo
Nastasic
Schöpf
Goretzka 46.
Geis
Bentaleb 69.
Kolasinac
Meyer 88.
Choupo-Moting
Höwedes
Naldo
Nastasic
Schöpf
Goretzka 46.
Geis
Bentaleb 69.
Kolasinac
Meyer 88.
Choupo-Moting
Esser
Fedetsky
Milosevic
Sulu
Guwara
74. Sirigu
85. Jungwirth
Heller
Vrancic
54. Ben-Hatira
Colak
Fedetsky
Milosevic
Sulu
Guwara
74. Sirigu
85. Jungwirth
Heller
Vrancic
54. Ben-Hatira
Colak
Aogo 88.
Stambouli 69.
Konoplyanka 46.
Stambouli 69.
Konoplyanka 46.
85. Stroh-Engel
74. Oliynyk
54. Obinna
74. Oliynyk
54. Obinna
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
2
Torschüsse gesamt
11
5
Ecken
5
6
Abseits
1
3
Fouls
8
12
Ballbesitz
65%
35%
zum Spiel
