77. Minute: Großkreutz' Tor korrekt?

Zitat von Hagi01
Der DFB verlangt - in Anlehnung die UEFA -, dass das Bedrängen/Zweikampf-Führen für ein aktives Abseits auch noch im Kampf um den Ball geschieht (Siehe Hertha-FCN letzte Saison). Das ist hier nicht der Fall. 
Das bloße Im Weg stehen reicht übrigens seit der Regeländerung 2013 nicht mehr aus. Der Stürmer muss den Gegenspieler schon Angreifen, Bedrängen oder einen Zweikampf führen.

Zitat von McSquarepants
Das ist nicht subjektiv, sondern komplett objektiv und orientiert sich an Fakten, die zu sehen sind, wenn man sich die Wiederholung anschaut.

Zitat von McSquarepants
Der Ball fliegt von der rechten Seite in Richtung linke Fünfmeterraumecke. Dort steht Großkreutz. Jojic steht am Fünfmeterraum ZWISCHEN Strohdiek und Großkreutz. Er versperrt dem Verteidger die Sicht und den Laufweg, um zu Großkreutz zu gelangen und den Ball eventuell zu klären. Damit greift er aktiv ein und steht im zu ahndenden Abseits.

Das ist nicht subjektiv, sondern komplett objektiv und orientiert sich an Fakten, die zu sehen sind, wenn man sich die Wiederholung anschaut.

Deshalb definitiv Abseits und ein irreguläres Tor, also eine richtige Entscheidung.

Zitat von 4-2-3-1

Zitat von McSquarepants
Das ist nicht subjektiv, sondern komplett objektiv und orientiert sich an Fakten, die zu sehen sind, wenn man sich die Wiederholung anschaut.

Schreib doch gleich, dass deine Meinung die einzig wahre ist

Wenn die Regel sagen, dass es kein aktives Abseits wird, wenn der Torwart auf den stehenden Gegenspieler prallt, und Hofmann nicht aktiv wird, weil er Ginter zu einer Aktion zwingt, und wer weiß, wieviele Beispiele es noch gibt, zudem ich nicht erkennen kann, dass Jojic den Gegenspieler berührt oder ihm die Sicht nimmt, kann ich hier keinen Grund für einen Abseitspfiff erkennen.

Zitat von RicoKlopp

Zitat von McSquarepants
Der Ball fliegt von der rechten Seite in Richtung linke Fünfmeterraumecke. Dort steht Großkreutz. Jojic steht am Fünfmeterraum ZWISCHEN Strohdiek und Großkreutz. Er versperrt dem Verteidger die Sicht und den Laufweg, um zu Großkreutz zu gelangen und den Ball eventuell zu klären. Damit greift er aktiv ein und steht im zu ahndenden Abseits.

Das ist nicht subjektiv, sondern komplett objektiv und orientiert sich an Fakten, die zu sehen sind, wenn man sich die Wiederholung anschaut.

Deshalb definitiv Abseits und ein irreguläres Tor, also eine richtige Entscheidung.

Das ist jetzt nicht subjektiv, sondern komplett objektiv: Du schreibst Müll Sorry, aber entweder ist der Superman, Spiderman oder Ähnliches um eine derartige Distanz so schnell zurückzulegen, dass dort Abseits vorliegt

Zitat von mensch2812
Jojic führt vielleicht keinen Zweikampf mit dem Paderborner Verteidiger. Aber er stört ihn im Laufweg und irritiert bzw. bindet ihn. Der Verteidiger hätte sich ohne die Anwesenheit von Jojic sicherlich zu Großkreutz hin orientiert.
Dass er einen Zweikampf führen muss, damit die Szene als Abseits gewertet wird, halte ich für eine Mär. Wenn das wirklich in den Regeln stehen sollte, bitte ich um das entsprechende Zitat.
Es wird ja in der Regel auch als Abseits gewertet, wenn der abseits stehende Spieler den Torwart irritiert oder bindet durch seine bloße Anwesenheit. Ich glaube nicht, das da ein Unterschied gemacht wird zwischen Torwart und Feldspieler.

Zitat von LeniDieki
Frag mich wo die knapp 14% herkommen die sagen dass es ok war. Wie schon beschrieben stand Jojic im passiven, war aber meilenweit vom Ball weg, Kevin ganz klar nicht im abseits. Kann man je nach Perspektive übersehen, sollte man aber nicht wenn man das beruflich macht.. wenn ich so arbeiten würde.. zu Recht wurde er gesperrt für Dortmundspiele und sollte es auch wieder..

Zitat von mensch2812

Zitat von LeniDieki
Frag mich wo die knapp 14% herkommen die sagen dass es ok war. Wie schon beschrieben stand Jojic im passiven, war aber meilenweit vom Ball weg, Kevin ganz klar nicht im abseits. Kann man je nach Perspektive übersehen, sollte man aber nicht wenn man das beruflich macht.. wenn ich so arbeiten würde.. zu Recht wurde er gesperrt für Dortmundspiele und sollte es auch wieder..

Inzwischen sind es schon 16 %. Würde man die beteiligten Fans (Dortmund und Paderborn) abziehen ca. 30 - 40 %.
Der restliche Kommentar ist, so wie leider viele andere hier, völlig unsachlich und unqualifiziert. Die Dortmunder sollten jetzt schnell lernen, die Fehler primär bei sich selbst zu suchen. Heißt konkret in dieser Szene hier: Jojic sollte so clever sein, zu bemerken, dass er deutlich im Abseits steht, und dann nicht wieder Richtung Ball laufen, sondern z. B. nach rechts vorne durchlaufen Richtung Torauslinie. Wenn Klopp sich beruhigt hat, wird er sicher die Szene mit dem Spieler zwecks Nachschulung nochmal durchgehen.

Zitat von fredvomjupiter
da darf es eigentlich keine 2 meinungen geben.
hast man halt kein glück, kommt auch noch pech dazu (reus)

Zitat von kennet1000

Zitat von fredvomjupiter
da darf es eigentlich keine 2 meinungen geben.
hast man halt kein glück, kommt auch noch pech dazu (reus)

Klar darf es da unterschiedliche Meinungen geben. Als so eindeutig "kein aktives Abseits" sehe ich z.B. diese Szene auch nicht. Für mich steht Jojic da im Weg, was, wenn er nicht aus dem passiven Abseits gekommen wäre, als durchaus unerheblich anzusehen sein sollte.
Als aktives Eingreifen sehe ich den Laufweg vor den Gegenspieler, den er dadurch sperrt.
Wie ich schon erwähnte, denke ich aber, dies war ungewollt, aber leider auch ins Spiel eingreifend.

Zitat von marcoon


Und du meinst, der Paderborner hätte Großkreutz noch rechtzeitig erreicht, wenn Jojic nicht im Weg steht? Genau an der Stelle sehe ich es nämlich anders, und somit befindet sich Jojic nicht in einem Kampf um den Ball. Und nur ein solcher Zweikampf um den Ball wäre ein Eingreifen wie es die Abseitsregel definiert.

Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.

Zitat von McSquarepants

Zitat von 4-2-3-1

Zitat von McSquarepants
Das ist nicht subjektiv, sondern komplett objektiv und orientiert sich an Fakten, die zu sehen sind, wenn man sich die Wiederholung anschaut.

Schreib doch gleich, dass deine Meinung die einzig wahre ist

Wenn die Regel sagen, dass es kein aktives Abseits wird, wenn der Torwart auf den stehenden Gegenspieler prallt, und Hofmann nicht aktiv wird, weil er Ginter zu einer Aktion zwingt, und wer weiß, wieviele Beispiele es noch gibt, zudem ich nicht erkennen kann, dass Jojic den Gegenspieler berührt oder ihm die Sicht nimmt, kann ich hier keinen Grund für einen Abseitspfiff erkennen.

Benutz mal bitte Satzzeichen, ich verstehe deinen Text überhaupt nicht. Als ich Hofmann gelesen habe, hab Ich auch abgeschaltet, weil der inzwischen in Mainz spielt und mit der Situation somit gar nichts zu tun hat.

Zitat von kennet1000

Zitat von marcoon


Und du meinst, der Paderborner hätte Großkreutz noch rechtzeitig erreicht, wenn Jojic nicht im Weg steht? Genau an der Stelle sehe ich es nämlich anders, und somit befindet sich Jojic nicht in einem Kampf um den Ball. Und nur ein solcher Zweikampf um den Ball wäre ein Eingreifen wie es die Abseitsregel definiert.

Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.

Meine ich überhaupt nicht, nur hatte er erst gar nicht die Chance dazu und das bewerte ich.

Wenn jemand an der Strafraumgrenze gefoult wird und es Elfmeter gibt, spricht doch auch keiner zwingend davon, dass er den Ball so oder so rein gemacht hätte, oder?

Zitat von marcoon

Und natürlich kann man unterschiedliche Meinungen haben. Ich prophezeie aber eine einstimmige Entscheidung des Kompetenzteams.