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4 x Veto
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #21
16.04.2023 10:13
Bilder von hinten wären dann hier vielleicht noch hilfreich.
Wie gesagt, solch weggespreizten Finger ändern nicht ohne Grund plötzlich ihre Haltung.....
Eine Richtungsänderung muss für ein Handspiel ja nicht zwingend vorliegen.
Wie gesagt, solch weggespreizten Finger ändern nicht ohne Grund plötzlich ihre Haltung.....
Eine Richtungsänderung muss für ein Handspiel ja nicht zwingend vorliegen.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #22
16.04.2023 10:20
Holstein Kiel-Fan
Was ist denn dieses DFB.8by8 ?
Hier im Forum kann man sich bei der Bewertung nur an die Dinge halten, die man selbst gesehen hat bzw. was an Material zur Verfügung steht.
Eine eindeutige Berührung kann ich im Gif auch noch nicht zu 100% erkennen, aber ohne Kostüm wirft Clark Kent schon ein paar Fragen auf.
Hier im Forum kann man sich bei der Bewertung nur an die Dinge halten, die man selbst gesehen hat bzw. was an Material zur Verfügung steht.
Eine eindeutige Berührung kann ich im Gif auch noch nicht zu 100% erkennen, aber ohne Kostüm wirft Clark Kent schon ein paar Fragen auf.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #23
16.04.2023 10:20
Zweifel
Ich kann anhand der hier eingestellten Bilder nicht zweifelsfrei behaupten, dass Itakura tatsächlich den Ball berührt hat. Sieht komisch aus, aber ich erkenne keine Richtungsänderung des Balles, auch die Rotation des Balles ändert sich mE nicht.
Sollte er den Ball berührt haben, ist es den Regeln nach ein klarer Elfer. Da die Berührung für mich nicht zweifelsfrei nachgewiesen ist, halte ich die Entscheidung für eher richtig, enthalte mich aber der Abstimmung
Sollte er den Ball berührt haben, ist es den Regeln nach ein klarer Elfer. Da die Berührung für mich nicht zweifelsfrei nachgewiesen ist, halte ich die Entscheidung für eher richtig, enthalte mich aber der Abstimmung
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #24
16.04.2023 10:48
Die Armhaltung ist ohne Frage unnatürlich und bei Ballberührung strafbar. Eine Berührung ist nur schwer zu erkennen. Für mich sieht es (wenn man auf die Hand des Verteidigers achtet) stark nach Berührung aus. Zweifelsfrei kann ich es bisher aber auch nicht sagen.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #25
16.04.2023 10:52
Der Ball macht in jeder Kamerasicht eine kleine Richtungsänderung, nachdem er an der Hand vorbei fliegt. Wie soll die denn entstanden sein? Mikro-Tornado an der Stelle? Natürlich wurde der Ball minimal durch die Fingerspitzen abgelenkt.
Die Frage ist, ob das strafbar ist und für einen Elfmeter reicht. Dass das für Jablonski nicht erkennbar war und für den VAR schwierig... unbestritten.
Aber Muani hat sich definitiv beschwert und es gesehen.
Die Frage ist, ob das strafbar ist und für einen Elfmeter reicht. Dass das für Jablonski nicht erkennbar war und für den VAR schwierig... unbestritten.
Aber Muani hat sich definitiv beschwert und es gesehen.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #26
16.04.2023 11:04
Zitat von Adlerpfeife
Aber Muani hat sich definitiv beschwert und es gesehen.
Manch Torhüter sieht auch viel mehr als die anderen und hebt dann öfters den Arm.
Das sich ein Spieler beschwert, sollte eigentlich kein Indiz dafür sein, dass etwas regelwidriges passiert sein könnte.
Kramarić hat sich in dem Sinne auch auf"fallend" stark über den Körperkontakt von Müller beschwert.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #27
16.04.2023 11:25
@Weserjung
richtig entschieden
Zitat von Weserjung
Hier handelt es sich eindeutig um eine optische Täuschung! Der Ball hat zu keinem Zeitpunkt die Hand berührt. Habe es aus verschiedenen Kameraperspektiven mir anschauen können (DFB.8by8). Alles richtig entschieden!
Klar, wir sollen dir da vollumfänglich vertrauen?!
Ohne DFB.8by8 ist das für mich Handspiel.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #28
16.04.2023 11:26
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Zitat von Pfingstochse
Was ist denn dieses DFB.8by8 ?
Hier im Forum kann man sich bei der Bewertung nur an die Dinge halten, die man selbst gesehen hat bzw. was an Material zur Verfügung steht.
Eine eindeutige Berührung kann ich im Gif auch noch nicht zu 100% erkennen, aber ohne Kostüm wirft Clark Kent schon ein paar Fragen auf.
Das ist DFB intern und nur einem befugten Personenkreis zugänglich. Dort werden alle Spiele mit VAR und allen Kameraeinstellungen sowie dem Funkkontakt eingestellt. Ich hatte die Möglichkeit, diese bei diesem Spiel zu sehen. Daher kann ich ja auch eine Handberührung zu 100% ausschließen!
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #29
16.04.2023 11:28
Mitglied seit:
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Zitat von MasterMeenzerZitat von Weserjung
Hier handelt es sich eindeutig um eine optische Täuschung! Der Ball hat zu keinem Zeitpunkt die Hand berührt. Habe es aus verschiedenen Kameraperspektiven mir anschauen können (DFB.8by8). Alles richtig entschieden!
Klar, wir sollen dir da vollumfänglich vertrauen?!
Ohne DFB.8by8 ist das für mich Handspiel.
Ja, das kannst du, weil es Fakt ist.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #30
16.04.2023 11:34
@Weserjung
richtig entschieden
Zitat von WeserjungZitat von MasterMeenzerZitat von Weserjung
Hier handelt es sich eindeutig um eine optische Täuschung! Der Ball hat zu keinem Zeitpunkt die Hand berührt. Habe es aus verschiedenen Kameraperspektiven mir anschauen können (DFB.8by8). Alles richtig entschieden!
Klar, wir sollen dir da vollumfänglich vertrauen?!
Ohne DFB.8by8 ist das für mich Handspiel.
Ja, das kannst du, weil es Fakt ist.
Woher soll ich wissen, dass Du nicht der optischen Täuschung zum Opfer fällst?
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #31
16.04.2023 12:48
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Zitat von MasterMeenzerZitat von WeserjungZitat von MasterMeenzerZitat von Weserjung
Hier handelt es sich eindeutig um eine optische Täuschung! Der Ball hat zu keinem Zeitpunkt die Hand berührt. Habe es aus verschiedenen Kameraperspektiven mir anschauen können (DFB.8by8). Alles richtig entschieden!
Klar, wir sollen dir da vollumfänglich vertrauen?!
Ohne DFB.8by8 ist das für mich Handspiel.
Ja, das kannst du, weil es Fakt ist.
Woher soll ich wissen, dass Du nicht der optischen Täuschung zum Opfer fällst?
Da ich die Szene aus verschiedenen Kamerawinkeln gesehen habe und definitiv keine Handberührung zu erkennen war!
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #32
16.04.2023 13:00
@Weserjung
Zitat von WeserjungZitat von Pfingstochse
Was ist denn dieses DFB.8by8 ?
Hier im Forum kann man sich bei der Bewertung nur an die Dinge halten, die man selbst gesehen hat bzw. was an Material zur Verfügung steht.
Eine eindeutige Berührung kann ich im Gif auch noch nicht zu 100% erkennen, aber ohne Kostüm wirft Clark Kent schon ein paar Fragen auf.
Das ist DFB intern und nur einem befugten Personenkreis zugänglich. Dort werden alle Spiele mit VAR und allen Kameraeinstellungen sowie dem Funkkontakt eingestellt. Ich hatte die Möglichkeit, diese bei diesem Spiel zu sehen. Daher kann ich ja auch eine Handberührung zu 100% ausschließen!
Ja genau. Du gehörst zum elitären Kreis, natürlich ist das DFB-Intern, Du kannst uns das alles nicht liefern. Währenddessen erkennt man schon bei der ersten Kamera-Sicht bei Eintracht TV, dass der Ball die Richtung ändert.
Sorry, das ist einfach dummes Getrolle und Internetheldentum.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #33
16.04.2023 13:10
Veto
Zitat von AdlerpfeifeZitat von WeserjungZitat von Pfingstochse
Was ist denn dieses DFB.8by8 ?
Hier im Forum kann man sich bei der Bewertung nur an die Dinge halten, die man selbst gesehen hat bzw. was an Material zur Verfügung steht.
Eine eindeutige Berührung kann ich im Gif auch noch nicht zu 100% erkennen, aber ohne Kostüm wirft Clark Kent schon ein paar Fragen auf.
Das ist DFB intern und nur einem befugten Personenkreis zugänglich. Dort werden alle Spiele mit VAR und allen Kameraeinstellungen sowie dem Funkkontakt eingestellt. Ich hatte die Möglichkeit, diese bei diesem Spiel zu sehen. Daher kann ich ja auch eine Handberührung zu 100% ausschließen!
Sorry, das ist einfach dummes Getrolle und Internetheldentum.
Na komm....
Weserjung gehört hier im Forum zu den dachkundigsten. Getrolle und ähnliches würde ich ihm nicht vorwerfen!
Wenn er andere Bilder gesehen hat, dann mag das so sein und wenn er aufgrund dieser Bilder zu einer anderen Einschätzung kommt, dann kann er das ja so kommunizieren.
Bei den Bildern, die wir hier sehen, kommen wir halt zu einer aktuell anderen Einschätzung. Vielleicht werden ja noch mal andere Perspektiven gefunden.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #34
16.04.2023 13:13
@Weserjung
richtig entschieden
Zitat von WeserjungZitat von MasterMeenzerZitat von WeserjungZitat von MasterMeenzerZitat von Weserjung
Hier handelt es sich eindeutig um eine optische Täuschung! Der Ball hat zu keinem Zeitpunkt die Hand berührt. Habe es aus verschiedenen Kameraperspektiven mir anschauen können (DFB.8by8). Alles richtig entschieden!
Klar, wir sollen dir da vollumfänglich vertrauen?!
Ohne DFB.8by8 ist das für mich Handspiel.
Ja, das kannst du, weil es Fakt ist.
Woher soll ich wissen, dass Du nicht der optischen Täuschung zum Opfer fällst?
Da ich die Szene aus verschiedenen Kamerawinkeln gesehen habe und definitiv keine Handberührung zu erkennen war!
Du wiederholst Dich. Wir können jetzt alle dir oder dem VAR vertrauen und dann brauchen wir auch nicht mehr diskutieren. Ich für meinen Teil möchte mich schon gerne selbst überzeugen.
Und mich hat das eingestellte Gif überzeugt.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #35
16.04.2023 15:00
richtig entschieden
Keine Berührung. Kein Handspiel.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #36
16.04.2023 15:05
Sorry Weserjung, aber aufgrund der Bilder von Eintracht TV ist klar zu erkennen, dass der Ball minimal die Richtung ändert. Das ist absolut klar zu erkennen. Absolut.
Dass natürlich der subjektive Beobachter da auch keine Berührung sieht, ist nicht verwunderlich, weil dieser durchweg alles pro Gladbach und kontra Gegner wertet, seit er hier angemeldet ist und selbst bei vergleichbaren Situationen unterschiedlich bewertet, wenn es der Vereinsbrille dient.
Ich sag ja nicht, dass man das pfeifen muss, aber da keinen Kontakt zu sehen, das ist schon witzig.
Dass natürlich der subjektive Beobachter da auch keine Berührung sieht, ist nicht verwunderlich, weil dieser durchweg alles pro Gladbach und kontra Gegner wertet, seit er hier angemeldet ist und selbst bei vergleichbaren Situationen unterschiedlich bewertet, wenn es der Vereinsbrille dient.
Ich sag ja nicht, dass man das pfeifen muss, aber da keinen Kontakt zu sehen, das ist schon witzig.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #37
16.04.2023 15:06
Zitat von SGE-BubZitat von AdlerpfeifeZitat von WeserjungZitat von Pfingstochse
Was ist denn dieses DFB.8by8 ?
Hier im Forum kann man sich bei der Bewertung nur an die Dinge halten, die man selbst gesehen hat bzw. was an Material zur Verfügung steht.
Eine eindeutige Berührung kann ich im Gif auch noch nicht zu 100% erkennen, aber ohne Kostüm wirft Clark Kent schon ein paar Fragen auf.
Das ist DFB intern und nur einem befugten Personenkreis zugänglich. Dort werden alle Spiele mit VAR und allen Kameraeinstellungen sowie dem Funkkontakt eingestellt. Ich hatte die Möglichkeit, diese bei diesem Spiel zu sehen. Daher kann ich ja auch eine Handberührung zu 100% ausschließen!
Sorry, das ist einfach dummes Getrolle und Internetheldentum.
Na komm....
Weserjung gehört hier im Forum zu den dachkundigsten. Getrolle und ähnliches würde ich ihm nicht vorwerfen!
Wenn er andere Bilder gesehen hat, dann mag das so sein und wenn er aufgrund dieser Bilder zu einer anderen Einschätzung kommt, dann kann er das ja so kommunizieren.
Bei den Bildern, die wir hier sehen, kommen wir halt zu einer aktuell anderen Einschätzung. Vielleicht werden ja noch mal andere Perspektiven gefunden.
Wie soll denn der Ball diesen Richtungsänderung in dem Moment, als er an der Hand "vorbeifliegt" sonst hinbekommen haben. Das ist ja die Frage. Die Richtungsänderung ist bei den Bildern von Eintracht TV klar zu erkennen.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #38
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #39
16.04.2023 15:34
Veto
Zitat von AdlerpfeifeZitat von SGE-BubZitat von AdlerpfeifeZitat von WeserjungZitat von Pfingstochse
Was ist denn dieses DFB.8by8 ?
Hier im Forum kann man sich bei der Bewertung nur an die Dinge halten, die man selbst gesehen hat bzw. was an Material zur Verfügung steht.
Eine eindeutige Berührung kann ich im Gif auch noch nicht zu 100% erkennen, aber ohne Kostüm wirft Clark Kent schon ein paar Fragen auf.
Das ist DFB intern und nur einem befugten Personenkreis zugänglich. Dort werden alle Spiele mit VAR und allen Kameraeinstellungen sowie dem Funkkontakt eingestellt. Ich hatte die Möglichkeit, diese bei diesem Spiel zu sehen. Daher kann ich ja auch eine Handberührung zu 100% ausschließen!
Sorry, das ist einfach dummes Getrolle und Internetheldentum.
Na komm....
Weserjung gehört hier im Forum zu den dachkundigsten. Getrolle und ähnliches würde ich ihm nicht vorwerfen!
Wenn er andere Bilder gesehen hat, dann mag das so sein und wenn er aufgrund dieser Bilder zu einer anderen Einschätzung kommt, dann kann er das ja so kommunizieren.
Bei den Bildern, die wir hier sehen, kommen wir halt zu einer aktuell anderen Einschätzung. Vielleicht werden ja noch mal andere Perspektiven gefunden.
Wie soll denn der Ball diesen Richtungsänderung in dem Moment, als er an der Hand "vorbeifliegt" sonst hinbekommen haben. Das ist ja die Frage. Die Richtungsänderung ist bei den Bildern von Eintracht TV klar zu erkennen.
Ey, ich sehe es ja auch so, wie du. Auf dem Gif meine ich auch eine Berührung zu erkennen.
Mir ging es nur darum, dass du Jung net so angehen musst.
90+3 - Elfmeter für Frankfurt? - #40
16.04.2023 15:58
@Weserjung
Zitat von Weserjung
Das ist DFB intern und nur einem befugten Personenkreis zugänglich. Dort werden alle Spiele mit VAR und allen Kameraeinstellungen sowie dem Funkkontakt eingestellt. Ich hatte die Möglichkeit, diese bei diesem Spiel zu sehen. Daher kann ich ja auch eine Handberührung zu 100% ausschließen!
Ok, danke. Da habe ich leider keinen Zugriff drauf.
Die Berührung sehe ich bisher aber auch nicht, was jetzt aber von meiner Seite her nicht bedeuten soll, dass er nicht doch dran war.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Südbarbar |
 |
Subjektiver Beobachter |
|
|
cmairborne |
 |
MasterMeenzer |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Den Bildern nach schwierig zu entscheiden, ob ein strafbares Handspiel vorliegt. Aufgrund der Unsicherheit hätte ich es weiterlaufen lassen
Hamburger SV-Fan
Den Bildern nach schwierig zu entscheiden, ob ein strafbares Handspiel vorliegt. Aufgrund der Unsicherheit hätte ich es weiterlaufen lassen
Taru
Werder Bremen-Fan
Unnatürliche Armhaltung, der Ball ist für mich deutlich sichtbar an der Hand und damit Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Unnatürliche Armhaltung, der Ball ist für mich deutlich sichtbar an der Hand und damit Elfmeter.
foebis04
Schalke 04-Fan
Ich habe mir die Szene mehr angeschaut und kann kein Handspiel erkennen. Von der Hand haltung wäre es strafbar. Kann wie gesagt keine Berührung erkennen und deshalb für mich kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Ich habe mir die Szene mehr angeschaut und kann kein Handspiel erkennen. Von der Hand haltung wäre es strafbar. Kann wie gesagt keine Berührung erkennen und deshalb für mich kein Elfmeter.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Natürlich wäre das bei Kontakt ein strafbares Handspiel, die Armhaltung ist ganz weit weg von natürlich. Ich kann aber nicht sicher sagen, dass es einen Kontakt gibt, eher denke ich, dass der Ball knapp vorbeifliegt, daher kein Veto.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Natürlich wäre das bei Kontakt ein strafbares Handspiel, die Armhaltung ist ganz weit weg von natürlich. Ich kann aber nicht sicher sagen, dass es einen Kontakt gibt, eher denke ich, dass der Ball knapp vorbeifliegt, daher kein Veto.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Bisher habe ich kein Bildmaterial sehen können, wo das Handspiel eindeutig belegt wird - von daher kann ich hier nicht auf Handspiel entscheiden.
RB Leipzig-Fan
Bisher habe ich kein Bildmaterial sehen können, wo das Handspiel eindeutig belegt wird - von daher kann ich hier nicht auf Handspiel entscheiden.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Wenn der Ball die Hand berührt, dann ist das ein strafbares Handspiel. Da bin ich mir angesichts der Perspektive und der Qualität der Bilder aber nicht sicher genug, sodass ich im Zweifel nicht eingreifen würde.
1. FC Nürnberg-Fan
Wenn der Ball die Hand berührt, dann ist das ein strafbares Handspiel. Da bin ich mir angesichts der Perspektive und der Qualität der Bilder aber nicht sicher genug, sodass ich im Zweifel nicht eingreifen würde.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Wer so reingeht, riskiert fahrlässig ein Handspiel. Ergo für mich auch Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Wer so reingeht, riskiert fahrlässig ein Handspiel. Ergo für mich auch Handspiel.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Die Hände haben so weit ausgestreckt nichts zu suchen. Für mich ein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Die Hände haben so weit ausgestreckt nichts zu suchen. Für mich ein strafbares Handspiel.
15.04.2023 18:30
Schiedsrichter
4,1
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
12
12
Siege (DFL)
3
4
Siege (WT)
3
4
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
7
5
Niederlagen (DFL)
2
3
Niederlagen (WT)
2
3
Aufstellung
Muani
Trapp
Tuta
Buta
Borré 55.
Hasebe
Rode 55.
Kamada 76.
Jakić 17.
Sow
Lenz
Trapp
Tuta
Buta
Borré 55.
Hasebe
Rode 55.
Kamada 76.Jakić 17.
Sow
Lenz
Itakura
Koné
64. Pléa
Elvedi
Scally
92. Hofmann
Thuram
Omlin
92. Bensebaini
Weigl
74. Neuhaus
Koné
64. Pléa
Elvedi
Scally
92. Hofmann
Thuram
Omlin
92. Bensebaini
Weigl
74. Neuhaus
Knauff 17.
Alario 76.
Ebimbe 55.
Aaronson 55.
Alidou 77.
Alario 76.
Ebimbe 55.
Aaronson 55.
Alidou 77.
74. Stindl
64. Ngoumou
92. Friedrich
92. Netz
64. Ngoumou
92. Friedrich
92. Netz
