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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

Richtig entschieden!

Ostrzolek spielt den Ball im eigenen Strafraum mit der Hand. War dieses Handspiel regelwidrig?

KT-Abstimmung

13 x richtig entschieden

0 x keine Relevanz/unentschieden

0 x Veto

94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #21

09.11.2013 20:11

Neon

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 20.03.2011

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richtig entschieden

Das ist ja sogar diese Saison n klarer Elfmeter ohne Diskusion

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #22

09.11.2013 20:55

Friedbert

Braunschweig-Fan

Mitglied seit: 09.11.2013

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Stimmt schon !

richtig entschieden

war Hand

1967, 2017, ....

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #23

10.11.2013 00:54

vonderlippe

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 10.11.2013

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@ FCB2711

richtig entschieden

Zitat von FCB2711
Klares und strafbares Handspiel. Es gibt keine Schutzhand, deswegen auch eine richtige Entscheidung.

So ists, mehr muss man nicht sagen. Richtige Entscheidung!

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #24

10.11.2013 02:08

Van Bel

VfB Stuttgart-Fan

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richtig entschieden

Schutzhand ist ja kein Kritertium, daher ein Elfmeter

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #25

10.11.2013 08:08

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leider ein klarer 11er

schutzhand gibs nicht v. daher 11er ok

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #26

10.11.2013 09:36

SV_Darmstadt_98

SV Darmstadt 98-Fan

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richtig entschieden

wie gesagt, korrekt. Kann aber die Emotionalität des Trainers verstehen. Heute würde er hier sicher auch für korrekt abstimmen.

Danke Elton ! Die Lilien in der 2. Liga. Die Sonne scheint, die Spieler sind alle bereit, es ist soweit. Olé olé olá. Oh Lilien, oh Lilien, oh Lilien. Ooohooo. Oh Lilien, oh Lilien, oh Lilien. Ooohooo. Tor, Tor, Tor, Lilien vor. Vor, vor, vor, schießt ein Tor!

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #27

10.11.2013 09:46

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Strittige Szene

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #28

10.11.2013 10:24

Stormfalco

Bayern München-Fan

Stormfalco

Mitglied seit: 16.12.2007

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Beiträge: 4932

Da es keine Schutzhand gibt und die Hand zum Ball geht (Reflex) ist es für mich ein klarer Elfmeter.

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #29

10.11.2013 11:24

nürnberg6921

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 27.10.2013

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richtig entschieden

Handspiel war es definitiv - ob im Strafraum konnte ich im TV nicht klar erkennen. Da muss man sich dann eben auf das Schiedsrichter-Urteil verlassen.

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #30

10.11.2013 11:45

Harrygator

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 27.02.2012

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Hand

richtig entschieden

Der Arm geht zum Ball, Schutzhand gibt es bekanntlich nicht. Daher richtig entschieden.

Kurios fand ich die Reaktion aller Spieler. Irgendwie haben sich alle über die Entscheidung gewundert. Hab ich persönlich so noch nicht gesehen. Müller war der Elfmeter ja fast schon peinlich. Das zeigt, dass bei der Regel keiner der Spieler wirklich durchblickt.

Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #31

10.11.2013 13:12

4players

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 02.11.2013

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Beiträge: 94

richtig entschieden

Klares Handspiel da es im Fussball die Schutzhand nicht mehr gibt.

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #32

10.11.2013 14:58

Gruwe

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 09.11.2013

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Beiträge: 25

Hallo,

ich bin mir in dieser Situation unsicher. Hier wird immer geschrieben von "es gibt keine Schutzhand mehr". Ist das denn im Regelwerk eindeutig so festgeschrieben?

Wenn man in der laufenden Saison über Handspiel-Entscheidungen diskutiert hat, gab es immer die folgenden Argumente:

- Vergrößerung der Körperfläche
- Unnatürliche Handbewegung

Ich hab die Situation nur einmal gesehen, daher enthalte ich mich bei der Abstimmung, es geht mir viel mehr darum, darüber aufgeklärt zu werden.

Wenn ich aufm Fussballplatz spiele und mir ein Ball in Richtung Gesicht entgegenfliegt, dann halt ich mir instinktiv die Hände vors Gesicht! Wer von euch würde das nicht tun? Von daher also sicherlich keine unnatürliche Handbewegung, oder?

Wenn ich mir die Hände vors Gesicht halte, vergrößere ich denn dann meine Körperfläche? Ich würde meinen, nur wirklich minimalst, wenn vielleicht die Finger über meine Stirn hinausschauen!

Also gelten die Argumente "Vergrößerung der Körperfläche" und "Unnatürliche Handbewegung" doch nicht so wirklich?

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #33

10.11.2013 15:04

Waldi87

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 14.07.2013

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Beiträge: 7518

richtig entschieden

Die von dir gebrachten Argumente sind halt nur ein paar Überlegungen nach denen der Schiedsrichter die Situation beurteilt, da gibt es noch andere, und die in dem Fall genutzte Überlegung ist eben "die Bewegung der Hand zum Ball", was ja eindeutig vorliegt.

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #34

10.11.2013 15:09

Dreiundnicht

FC Augsburg-Fan

Dreiundnicht

Mitglied seit: 12.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 1242

@ Gruwe

Zitat von Gruwe
Hallo,

ich bin mir in dieser Situation unsicher. Hier wird immer geschrieben von "es gibt keine Schutzhand mehr". Ist das denn im Regelwerk eindeutig so festgeschrieben?

Wenn man in der laufenden Saison über Handspiel-Entscheidungen diskutiert hat, gab es immer die folgenden Argumente:

- Vergrößerung der Körperfläche
- Unnatürliche Handbewegung

Ich hab die Situation nur einmal gesehen, daher enthalte ich mich bei der Abstimmung, es geht mir viel mehr darum, darüber aufgeklärt zu werden.

Wenn ich aufm Fussballplatz spiele und mir ein Ball in Richtung Gesicht entgegenfliegt, dann halt ich mir instinktiv die Hände vors Gesicht! Wer von euch würde das nicht tun? Von daher also sicherlich keine unnatürliche Handbewegung, oder?

Wenn ich mir die Hände vors Gesicht halte, vergrößere ich denn dann meine Körperfläche? Ich würde meinen, nur wirklich minimalst, wenn vielleicht die Finger über meine Stirn hinausschauen!

Also gelten die Argumente "Vergrößerung der Körperfläche" und "Unnatürliche Handbewegung" doch nicht so wirklich?

Hand geht zum Ball und das ganz offensichtlich absichtlich (Der Grund dafür ist dann irrelevant). Da braucht es keine Vergrößerung der Fläche mehr.

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #35

10.11.2013 15:18

Sim-on

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 17.10.2011

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Beiträge: 74

Also so glasklar wie andere sehe ich das auch nicht.

1. Wenn war das nur sehr knapp im Strafraum, für mich eher auf der Linie. Ostrzolek ist erst klar im Strafraum und geht/springt dann noch einen Schritt nach vorne und als er den Ball abbekommt, ist sein linker Fuß genau auf der Linie. Und wenn man dann annimmt, dass der Arm ja immer vor dem Körper ist, war sein Arm außerhalb.

http://www.youtube.com/watch?v=BAXikAwekUw 1:42

2. Es gab keinen Vorteil durch das Handspiel! Keine Vergrößerung der Körperoberfläche. Der Ball wäre auch ohne die Hand durch seinen Körper geblockt worden. Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #36

10.11.2013 15:21

Clumbaby

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 29.09.2012

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Beiträge: 47

@ Gruwe

Zitat von Gruwe
Hallo,
ich bin mir in dieser Situation unsicher. Hier wird immer geschrieben von "es gibt keine Schutzhand mehr". Ist das denn im Regelwerk eindeutig so festgeschrieben?

Also gelten die Argumente "Vergrößerung der Körperfläche" und "Unnatürliche Handbewegung" doch nicht so wirklich?

Korrekt! Sowohl "Vergrößerung der Körperfläche" als auch "Unnatürliche Handbewegung" sind für die Bewertung eines Handspiels völlig unerheblich. Dazu kann man sich aber auch mal kurz selbst die Regeln durchlesen:

Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der Situation auf

- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),

- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),

- die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.)

Es kann ja niemand sagen, ob es wirklich absichtlich war, oder nicht. Also wendet man diese Kriterien an, um zu sehen, ob Absicht dahinter liegen könnte. Das typische "billigend in Kauf nehmen". Schutzhand mag vielleicht natürlich sein - andererseits kann man im Training auch Bälle auf den Kopf zielen, um zu trainieren, den Kopf wegzuziehen und nicht die Hand raufzureißen. Ein bissl Konditionieren sollte bei Profis doch möglich sein.

Aber generell ist das Theater um "absichtliches Handspiel" schon was, wenn man mal bedenkt, was im Hockey passiert, wenn da ein Fuß getroffen wird. Und der ist ja nun deutlich schwieriger wegzunehmen als ein Arm.

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #37

10.11.2013 15:32

Clumbaby

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 29.09.2012

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Beiträge: 47

@ Sim-on

Zitat von Sim-on
Also so glasklar wie andere sehe ich das auch nicht.

1. Wenn war das nur sehr knapp im Strafraum, für mich eher auf der Linie. Ostrzolek ist erst klar im Strafraum und geht/springt dann noch einen Schritt nach vorne und als er den Ball abbekommt, ist sein linker Fuß genau auf der Linie. Und wenn man dann annimmt, dass der Arm ja immer vor dem Körper ist, war sein Arm außerhalb.

Da verzerrt die Perspektive. Der Ball wurde auf der Strafraumlinie mit der Hand gespielt. Die gehört zum Strafraum. => Elfmeter.

2. Es gab keinen Vorteil durch das Handspiel! Keine Vergrößerung der Körperoberfläche. Der Ball wäre auch ohne die Hand durch seinen Körper geblockt worden. Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.

Der Ball wäre nicht durch den Körper gelockt worden, weil die Hand deutlich überhalb des Kopfes war, sprich, der Ball wäre deutlich am Körper vorbeigeflogen. Somit wurde ein Ball des Gegners abgefangen. Wenn Gagelmann seine Karten nicht in der Kabine vergessen hätte, hätte er auch Gelb dafür gezeigt.

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #38

10.11.2013 17:01

immerrecht

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 02.11.2013

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Beiträge: 24

Veto

sogar als bayern fan muss ich sagen

der elfmeter war geschenkt

aus der entfernung ist es nunmal kein handspiel...angeschoßen

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #39

10.11.2013 17:04

LordHorst

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 11.12.2010

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Beiträge: 6309

@ immerrecht

Zitat von immerrecht
sogar als bayern fan muss ich sagen

der elfmeter war geschenkt

aus der entfernung ist es nunmal kein handspiel...angeschoßen

Genau. Und deshalb ist das Handspiel von Boateng für dich auch strafbar.

Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.

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94. Minute Elfmeter Bayern berechtigt? - #40

10.11.2013 17:32

Clumbaby

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 29.09.2012

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Beiträge: 47

@ immerrecht

Zitat von immerrecht
aus der entfernung ist es nunmal kein handspiel...angeschoßen

Von der Entfernung her magst du ja vielleicht recht haben. Hätten sich die Hände nicht nach oben bewegt, und wäre der Ball flacher geschossen, wäre das ganz klar angeschossen gewesen. Die Hände gehen aber nunmal Richtung Ball, und da kann sich niemand mit "angeschossen wegen kurzer Distanz" rausreden. ;-)

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