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Abseits bei 2:1?

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Kompetenzteam-Abstimmung

Richtig entschieden!

Lag beim vermeintlichen 2:1 von Hazard eine Abseitsposition vor?

KT-Abstimmung

8 x richtig entschieden

0 x keine Relevanz/unentschieden

6 x Veto

Abseits bei 2:1? - #21

03.12.2017 21:01

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Tendenz eher kein Abseits, aber keinen Vorwurf an SR und VAR- ultraknapp.

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Abseits bei 2:1? - #22

03.12.2017 21:22

DuHeulsuse

Bor. Dortmund-Fan

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@Fohlin99

richtig entschieden

Zitat von Fohlin99

Da sitzt in Köln jemand, der offensichtlich kein Interesse daran hat, dass jemand an Schalke vorbei zieht.

Ganz großer Schwachsinn deine Aussage. Die Entscheidung war super knapp. Ich tendiere zu richtig entschieden. Und du willst hier Vorsatz einer Fehlentscheidung unterstellen. Melde dich am besten so schnell wieder ab, wie du dich angemeldet hast.

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Abseits bei 2:1? - #23

03.12.2017 21:44

Taru

Werder Bremen-Fan

Taru

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Abseits bei 2:1? - #24

03.12.2017 21:50

Taru

Werder Bremen-Fan

Taru

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Abseits bei 2:1? - #25

03.12.2017 22:01

CobraCommander

VfL Wolfsburg-Fan

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Ich mache es mir mal einfach... das bisher gezeigte Material (auch eben im Dritten) zeigt keinen Korrekturbedarf. Relevant ist m.E. die Schulter von Hazard, Füße wären eher i.O..

Berlin 30.05.2015 - The few. The proud!

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Abseits bei 2:1? - #26

03.12.2017 22:09

Zitruspflanze

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 30.09.2017

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Hauchdünne Sache, mit bloßem Auge kaum zu entscheiden.
Nach Ansicht aller GIFs tendiere ich zu Fehlentscheidung, aber das ist vermutlich selbst für den VAR kaum verlässlich zu entscheiden. Aber gerade dann würde ich mir wünschen, dass die alte "im Zweifel für den Angreifer" Regel zum Einsatz kommt.

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Abseits bei 2:1? - #27

03.12.2017 22:14

MKsge92

Eintr. Frankfurt-Fan

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@Zitruspflanze

Zitat von Zitruspflanze
Aber gerade dann würde ich mir wünschen, dass die alte "im Zweifel für den Angreifer" Regel zum Einsatz kommt.

Das der Spruch eigentlich heisst "Im Zweifel für den Angeklagten" und der Schiedsrichter hier quasi der Angeklagte ist aus VAR Sicht hat der VAR genau das gemacht

Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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Abseits bei 2:1? - #28

03.12.2017 22:37

DuHeulsuse

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 15.04.2017

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@CobraCommander

richtig entschieden

Zitat von CobraCommander
Ich mache es mir mal einfach... das bisher gezeigte Material (auch eben im Dritten) zeigt keinen Korrekturbedarf. Relevant ist m.E. die Schulter von Hazard, Füße wären eher i.O..

Ich sehe hier auch die Schulter von Hazard näher zum Tor. Und mit der kann man doch regulär ein Tor erzielen. Hat sich sich leider bis zu der einen Person vom KT, die hier schon abgestimmt hat, nicht herumgesprochen.

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Abseits bei 2:1? - #29

03.12.2017 22:49

Bounty88

Bor. M'Gladbach-Fan

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@DuHeulsuse

Zitat von DuHeulsuse

Zitat von CobraCommander
Ich mache es mir mal einfach... das bisher gezeigte Material (auch eben im Dritten) zeigt keinen Korrekturbedarf. Relevant ist m.E. die Schulter von Hazard, Füße wären eher i.O..

Ich sehe hier auch die Schulter von Hazard näher zum Tor. Und mit der kann man doch regulär ein Tor erzielen. Hat sich sich leider bis zu der einen Person vom KT, die hier schon abgestimmt hat, nicht herumgesprochen.

hier hat sich doch eben jemand die Mühe gemacht und die Linien richtig zum Fluchtpunkt gezogen und da sieht man das die Hand von Hazard mit dem Fuß vom Gegner auf einer Höhe ist. Also kann die Schulter noch nicht im abseits sein. Fraglich wer da nun richtig sehen kann

Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!

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Abseits bei 2:1? - #30

03.12.2017 22:55

CobraCommander

VfL Wolfsburg-Fan

Mitglied seit: 02.05.2015

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Beiträge: 136

@Bounty88

Zitat von Bounty88

Zitat von DuHeulsuse

Zitat von CobraCommander
Ich mache es mir mal einfach... das bisher gezeigte Material (auch eben im Dritten) zeigt keinen Korrekturbedarf. Relevant ist m.E. die Schulter von Hazard, Füße wären eher i.O..

Ich sehe hier auch die Schulter von Hazard näher zum Tor. Und mit der kann man doch regulär ein Tor erzielen. Hat sich sich leider bis zu der einen Person vom KT, die hier schon abgestimmt hat, nicht herumgesprochen.
hier hat sich doch eben jemand die Mühe gemacht und die Linien richtig zum Fluchtpunkt gezogen und da sieht man das die Hand von Hazard mit dem Fuß vom Gegner auf einer Höhe ist. Also kann die Schulter noch nicht im abseits sein. Fraglich wer da nun richtig sehen kann

Du meinst MKsge92? Der hat zwar korrekte Linien eingezeichnet, aber nur zwei auf Bodenniveau. Die perspektivische Projektion nach oben fehlt. Die wäre aber die entscheidende.

Berlin 30.05.2015 - The few. The proud!

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Abseits bei 2:1? - #31

03.12.2017 22:56

harrisking

RB Leipzig-Fan

Mitglied seit: 06.11.2016

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@Bounty88

Veto

Zitat von Bounty88

Zitat von DuHeulsuse

Zitat von CobraCommander
Ich mache es mir mal einfach... das bisher gezeigte Material (auch eben im Dritten) zeigt keinen Korrekturbedarf. Relevant ist m.E. die Schulter von Hazard, Füße wären eher i.O..

Ich sehe hier auch die Schulter von Hazard näher zum Tor. Und mit der kann man doch regulär ein Tor erzielen. Hat sich sich leider bis zu der einen Person vom KT, die hier schon abgestimmt hat, nicht herumgesprochen.
hier hat sich doch eben jemand die Mühe gemacht und die Linien richtig zum Fluchtpunkt gezogen und da sieht man das die Hand von Hazard mit dem Fuß vom Gegner auf einer Höhe ist. Also kann die Schulter noch nicht im abseits sein. Fraglich wer da nun richtig sehen kann

Nur dass die Hand sich auf einer anderen Höhe im Raum befindet, und sich deshalb der von @MKsge92 gemachten Betrachtung in der Fläche mittels Linien zum Fluchtpunkt gänzlich entzieht...

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Abseits bei 2:1? - #32

04.12.2017 00:19

MKsge92

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 09.12.2014

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Hab mal probiert auch die Höhenachse einzuzeichnen. 100% genau kann das aber mit der Methode leider nicht werden. Man sieht es ist einfach sehr knapp

Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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Abseits bei 2:1? - #33

04.12.2017 03:24

1wurf

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 25.09.2011

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@DuHeulsuse

Zitat von DuHeulsuse
Ich sehe hier auch die Schulter von Hazard näher zum Tor. Und mit der kann man doch regulär ein Tor erzielen. Hat sich sich leider bis zu der einen Person vom KT, die hier schon abgestimmt hat, nicht herumgesprochen.

Seit wann gilt denn das? Die Schulter zählt gemeinhin zum Arm und mit dem kann absichtlich kein Tor erzielt werden. Oder gab es da eine Regeländerung?

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Abseits bei 2:1? - #34

04.12.2017 08:16

harrisking

RB Leipzig-Fan

Mitglied seit: 06.11.2016

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@MKsge92

Veto

Zitat von MKsge92
Hab mal probiert auch die Höhenachse einzuzeichnen. 100% genau kann das aber mit der Methode leider nicht werden. Man sieht es ist einfach sehr knapp

Ich hab gestern auch schon überlegt, wie man das Ganze räumlich auflösen kann - und festgestellt, dass das mit diesem Bild gar nicht geht, weil die Hilfslinien in der Höhenachse (die Torpfosten) fehlen, bzw. nur eine vorhanden ist... Am ehesten würde das noch mit dem ersten Bild von @Taruiezi funktionieren...

Aber abschließend kann man auch einfach sagen: saueng, kaum aufzulösen... Ich hätte mir da im Zweifel laufen lassen gewünscht, in real time sieht es natürlich stark nach abseits aus, dass der VAR dann nicht korrigiert, ist richtig...

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Abseits bei 2:1? - #35

04.12.2017 09:42

der Wolf

VfL Wolfsburg-Fan

Mitglied seit: 07.03.2015

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Beiträge: 421

Knapp

richtig entschieden

Im Stadion sah es eindeutig nach Abseits aus. War aber nach der Betrachten der Bilder doch knapp. Im Dritten im TV mit Linientechnik Abseits. Denke auch, dass die Schulter weiter vorne ist. Mit der oberen Schulter kann man ein Tor erzielen.
Hätte das Tor gezählt, hätten wir die gleiche Diskussion mit wahrscheinlich den gleichen Abstimmungsergebnissen.

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Abseits bei 2:1? - #36

04.12.2017 11:55

bränntbarn

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 19.01.2010

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Respekt an die Leute die sich damit so beschäftigen Bilder auszuwerten, Achsen zu ziehen etc., da hat man sich Mühe gemacht! Ich komm hier für mich zu keiner belastbaren Entscheidung, der Technik scheinen Grenzen gesetzt zu sein und dem menschlichen Auge in der Live-Situation erst recht. Pech natürlich für den VfL (1900) dass auf dem Platz so rum entschieden wurde- wäre das Tor zunächst einmal anerkannt wurden hätte ein Eingreifen des VAR an dieser Entscheidung wohl auch nichts mehr ändern dürfen.

contractio eunt domus

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Abseits bei 2:1? - #37

04.12.2017 16:49

Milchstrasse

VfL Wolfsburg-Fan

Mitglied seit: 30.11.2008

Aktivität:
Beiträge: 126

richtig entschieden

Für mich ist die Schulter im Abseits.

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Abseits bei 2:1? - #38

04.12.2017 17:59

DuHeulsuse

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 15.04.2017

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Beiträge: 589

@1wurf

richtig entschieden

Zitat von 1wurf

Zitat von DuHeulsuse
Ich sehe hier auch die Schulter von Hazard näher zum Tor. Und mit der kann man doch regulär ein Tor erzielen. Hat sich sich leider bis zu der einen Person vom KT, die hier schon abgestimmt hat, nicht herumgesprochen.

Seit wann gilt denn das? Die Schulter zählt gemeinhin zum Arm und mit dem kann absichtlich kein Tor erzielt werden. Oder gab es da eine Regeländerung?

Handspiel ist alles unterhalb der Schulter, aber nicht die Schulter. Das KT kann mich gerne mit einer Textpassage vom Gegenteil überzeugen.

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Abseits bei 2:1? - #39

04.12.2017 23:22

Raz0r

FC Augsburg-Fan

Mitglied seit: 10.04.2010

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Beiträge: 293

Versteh den Wirbel nicht...

richtig entschieden

es wurde doch im Anschluss nach dem Spiel eindeutig aufgelöst, dass der Gladbacher im Abseits stand, wenn auch nur wenige cm. Aber egal ob 10m oder 1cm, Abseits ist Abseits ;-)

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Abseits bei 2:1? - #40

05.12.2017 08:12

Snoap

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 19.10.2013

Aktivität:
Beiträge: 597

@Raz0r

Zitat von Raz0r
es wurde doch im Anschluss nach dem Spiel eindeutig aufgelöst, dass der Gladbacher im Abseits stand, wenn auch nur wenige cm. Aber egal ob 10m oder 1cm, Abseits ist Abseits ;-)

hierbei kann man aber auch den linienrichter anzweifeln.
ich denke nicht, dass er erkannt hat, das seine schuler und/oder sein fuß 1-5cm im abseits ist, und entsprechend "klar" sehen konnte das es abseits ist. glaube dazu ist kein mensch fähig, vorallem nicht in realer geschwindigkeit.

das heißt er hat auf "gut glück" reagiert.
(bzw eher den fuß des abwehrspielers nicht gesehen oder einen anderen punkt genutzt um zu entscheiden wann der ball gespielt wurde.

das ganze müsste dann auch noch voraussetzen, dass er in einem perfekten 90°winkel an der linie steht.

Sehr sehr fishy in meinen augen, und "im zweifel für den angreifer" steht nirgendwo.
das es das spiel geändert hätte steht außer frage, daher schade.

Aber natürlich auch kein Vorwurf an den Linienrichter, die in meinen augen im gegensatz zum hauptschiri was ich gesehen habe, sehr gut "geleitet" haben.

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