Abseits beim 1:0?
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Abseits beim 1:0? - #21
02.09.2022 22:35
Veto
Auf Grund der leichten Rotationsänderung gehe ich von einem minimalen Kontekt aus. Auch Reus würde ohne Linie knapp im Abseits stehen, damit Veto.
Wenn es den Gegenbeweis mit Linie gibt, vote ich neu.
Wenn es den Gegenbeweis mit Linie gibt, vote ich neu.
Abseits beim 1:0? - #22
Abseits beim 1:0? - #23
02.09.2022 22:41
Zitat von LoXXe
Auf Grund der leichten Rotationsänderung gehe ich von einem minimalen Kontekt aus. Auch Reus würde ohne Linie knapp im Abseits stehen, damit Veto.
Wenn es den Gegenbeweis mit Linie gibt, vote ich neu.
Jetzt mehrmals bei DAZN auch in Zeitlupe beobachtet: Eine Rotationsänderung konnte ich da nicht sehen. Wäre eine Berührung da, wäre es unstrittig Abseits - so baer aus meiner Sicht keins (kein Hinweis auf eine Berührung durch Bellingham).
Abseits beim 1:0? - #24
02.09.2022 22:48
In einer Zeitlupe (bei mir war es die erste) sah es nach der viel beschriebenen Rotationsänderung des Balles aus, welche nur durch Bellingham hervorgerufen werden konnte. Aber in allen anderen Zeitlupe sah es deutlich nach keiner Berührung aus. Daher halte ich mich erst einmal zurück.
Der VAR hat es aber anscheinend recht schnell erkannt und entschieden ...
Der VAR hat es aber anscheinend recht schnell erkannt und entschieden ...
Abseits beim 1:0? - #25
02.09.2022 23:19
Wo bleibt die beim Abseits angewandte Technik, mit der man (würde sie denn funktionieren, was nicht der Fall ist) laut Doktrin von DFB/SR feststellen könnte, ob der Ball berührt wurde?
Sagt immer wieder einiges über das Verständnis von Fußballfans aus, wenn sie das immer noch nicht durchschauen, was ihnen da vorgelogen wird.
Sagt immer wieder einiges über das Verständnis von Fußballfans aus, wenn sie das immer noch nicht durchschauen, was ihnen da vorgelogen wird.
Abseits beim 1:0? - #26
02.09.2022 23:50
richtig entschieden
Zitat von jugtu
Wo bleibt die beim Abseits angewandte Technik, mit der man (würde sie denn funktionieren, was nicht der Fall ist) laut Doktrin von DFB/SR feststellen könnte, ob der Ball berührt wurde?
Sagt immer wieder einiges über das Verständnis von Fußballfans aus, wenn sie das immer noch nicht durchschauen, was ihnen da vorgelogen wird.
Die einzige Technik sind Aufnahmen mit kalibrierter Linie im Kölner Keller. Welche Technik soll denn anzeigen ob der Ball berührt wurde? Oder verwechselst du das einfach mit der Tor-Technik?
Abseits beim 1:0? - #27
03.09.2022 00:10
Zitat von sebboZitat von jugtu
Wo bleibt die beim Abseits angewandte Technik, mit der man (würde sie denn funktionieren, was nicht der Fall ist) laut Doktrin von DFB/SR feststellen könnte, ob der Ball berührt wurde?
Sagt immer wieder einiges über das Verständnis von Fußballfans aus, wenn sie das immer noch nicht durchschauen, was ihnen da vorgelogen wird.
Die einzige Technik sind Aufnahmen mit kalibrierter Linie im Kölner Keller. Welche Technik soll denn anzeigen ob der Ball berührt wurde? Oder verwechselst du das einfach mit der Tor-Technik?
Und wie wird angeblich bestimmt, wo die vermeintlichen Positionen von Knie, Nase, Fußspitze und Stollen sind?
Abseits beim 1:0? - #28
03.09.2022 00:32
Veto
Bellingham beruehrt den Ball leicht mit den Stollen, ist in der einen Perspektive relativ eindeutig zu erkennen (https://youtu.be/5ygm_7JlyU8?t=179), Reus steht dann wahrscheinlich knapp im Abseits (das gilt es noch endgueltig zu klaeren, die Beruehrung ist m.M.n. unstrittig).
Abseits beim 1:0? - #29
03.09.2022 01:20
richtig entschieden
Nach dem Video sieht man doch den Impuls auf den Ball. Es könnte trotzdem sein, dass zumindest der Hoffenheimspieler in der Mitte noch etwas näher am Tor ist.
Abseits beim 1:0? - #30
03.09.2022 02:57
Veto
Wenn ich die Linien mal grob ziehe, dann wird deutlich, dass Reus vor Angelino und somit im Abseits steht:
https://ibb.co/k6ws4vy
Die Frage ist, ob Reus hinter dem Ball stand, aber hier verzerrt die Perspektive das Geschehen natürlich extrem, weil der Ball nicht auf dem Rasen aufliegt. Allerdings kann mir niemand erzählen, dass der VAR diese Situation in der kurzen Zeit prüfen und besten Gewissens durchwinken konnte.
https://ibb.co/k6ws4vy
Die Frage ist, ob Reus hinter dem Ball stand, aber hier verzerrt die Perspektive das Geschehen natürlich extrem, weil der Ball nicht auf dem Rasen aufliegt. Allerdings kann mir niemand erzählen, dass der VAR diese Situation in der kurzen Zeit prüfen und besten Gewissens durchwinken konnte.
Abseits beim 1:0? - #31
Abseits beim 1:0? - #32
03.09.2022 09:59
Veto
Zitat von mxmlhr
Wenn ich die Linien mal grob ziehe, dann wird deutlich, dass Reus vor Angelino und somit im Abseits steht:
https://ibb.co/k6ws4vy
Die Frage ist, ob Reus hinter dem Ball stand, aber hier verzerrt die Perspektive das Geschehen natürlich extrem, weil der Ball nicht auf dem Rasen aufliegt. Allerdings kann mir niemand erzählen, dass der VAR diese Situation in der kurzen Zeit prüfen und besten Gewissens durchwinken konnte.
Laut deiner Einstellung steht Reus ziemlich klar im Abseits und die Auflösung der Ballberührung von Bellingham wird und muss es sicherlich geben und wird zur vollständigen Erklärung der Szene auch sicher herangezogen werden.
In Realgeschwindigkeit sieht es für mich (allerdings aus der Ferne) schon so aus, dass Bellingham den Ball leicht touchiert hat.
Festzuhalten bleibt, dass nach dem Freiburg-Tor hier nun bereits zum zweiten Mal in nur fünf Spielen der VAR mögliches Abseits beim BVB nicht kontrolliert, bzw es keine belegbarenn Bilder zur genauen Auflösung gibt.
Beide Male hat der VAR verblüffend in kürzester Zeit entschieden, während vergleichbare Szenen in anderen Partien 5 Minuten lang genauestens seziert werden und es dabei auch diverse vergrößerten Bilder aus verschiedenen Kamereinstellungen gab.
Diese zur Aufklärung geeigneten Bilder/Vergrößerungen und Einstellungen gäbe es selbstverständlich auch hier - das ist die Grundausstattung eines VAR und auch die DFL hat dies zu bewerkstelligen un dem interessierten Endverbraucher (Fan/Zuschauer) bereit zu stellen.
Abseits beim 1:0? - #33
03.09.2022 10:03
richtig entschieden
kein Veto
Auch nach vielen Wiederholungen kann ich keine Berührung oder Richtungsänderung des Balles erkennen. Wegen einer nur vermuteten Berührung ein Tor abzuerkennen halte ich für überzogen. Somit würde ich sagen: Im Zweifel für den Angeklagten.
Auch nach vielen Wiederholungen kann ich keine Berührung oder Richtungsänderung des Balles erkennen. Wegen einer nur vermuteten Berührung ein Tor abzuerkennen halte ich für überzogen. Somit würde ich sagen: Im Zweifel für den Angeklagten.
Abseits beim 1:0? - #34
03.09.2022 10:06
Ich sehe da auch mit "wünschen" keine Berührung von Bellingham.
Abseits beim 1:0? - #35
03.09.2022 10:49
Veto
Wie gesagt ich warte auf bessere Bilder samt Vergrößerung - sollte Bellingham den Ball nicht berührt haben, dann votiere ich selbstverständlich nochmals um.
Abseits beim 1:0? - #36
03.09.2022 14:04
Zitat von Stern des Südens
Wie gesagt ich warte auf bessere Bilder samt Vergrößerung - sollte Bellingham den Ball nicht berührt haben, dann votiere ich selbstverständlich nochmals um.
aber hauptsache erstmal veto drücken wenn mans nicht weiß
Abseits beim 1:0? - #37
03.09.2022 14:36
richtig entschieden
Wie sagt man so schön, im Zweifel für den Angreifer. Trotzdem sollte man solche Szenen komplett auflösen für die Fans. Das müsste mit VAR klar möglich sein, die mehrere Blickwinkel haben. Mich würde man interessieren ob es überhaupt kontrolliert wurde ?
Abseits beim 1:0? - #38
Abseits beim 1:0? - #39
03.09.2022 23:39
richtig entschieden
Zitat von Kimmich10
Aus der Hintertorperspektive sah es so aus, als würde der Ball berührt werden und sich die Rotation des Balles ändert.
Hab mir die Hintertor-Wiederholung gerade noch 10mal angeschaut.
Beim ersten Mal sah es so aus - das liegt aber daran, dass sich die Kamera genau in dem Moment der möglichen Berührung zur Seite bewegt. Aber wenn man die Rotation und Flugkurve des Balles betrachtet, erkenne ich da keine Änderung.
Abseits beim 1:0? - #40
04.09.2022 02:47
richtig entschieden
Zitat von jugtuZitat von sebboZitat von jugtu
Wo bleibt die beim Abseits angewandte Technik, mit der man (würde sie denn funktionieren, was nicht der Fall ist) laut Doktrin von DFB/SR feststellen könnte, ob der Ball berührt wurde?
Sagt immer wieder einiges über das Verständnis von Fußballfans aus, wenn sie das immer noch nicht durchschauen, was ihnen da vorgelogen wird.
Äh, mit den kalibrierten Linien? Die haben aber nichts damit zu tun dass irgendwo irgendwie angezeigt wird, wann und wie der Ball berührt wird...
Die einzige Technik sind Aufnahmen mit kalibrierter Linie im Kölner Keller. Welche Technik soll denn anzeigen ob der Ball berührt wurde? Oder verwechselst du das einfach mit der Tor-Technik?
Und wie wird angeblich bestimmt, wo die vermeintlichen Positionen von Knie, Nase, Fußspitze und Stollen sind?
Voting-Teilnehmer
02.09.2022 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
29
27
Siege (DFL)
20
8
Siege (WT)
18
8
Unentschieden (DFL)
5
5
Unentschieden (WT)
8
5
Niederlagen (DFL)
4
14
Niederlagen (WT)
3
14
Aufstellung
Modeste
Kobel
Wolf 83.
Reus 92.
Brandt 83.
Hummels
Özcan
Bynoe-Gittens 44.
Schlotterbeck
Meunier
Bellingham
Kobel
Wolf 83.
Reus 92.
Brandt 83.
Hummels
Özcan
Bynoe-Gittens 44.
Schlotterbeck
Meunier
Bellingham
Vogt
71. Prömel
46. Geiger
Akpoguma
46. Baumgartner
Angeliño
86. Rutter
Baumann
Kabak
46. Skov
Kramaric
71. Prömel
46. Geiger
Akpoguma
46. Baumgartner
Angeliño
86. Rutter
Baumann
Kabak
46. Skov
Kramaric
Hazard 44.
Moukoko 92.
Reyna 83.
Süle 83.
Moukoko 92.
Reyna 83.
Süle 83.
46. Damar
46. Kaderábek
86. Bruun Larsen
46. Rudy
71. Dabbur
46. Kaderábek
86. Bruun Larsen
46. Rudy
71. Dabbur