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Kompetenzteam-Abstimmung
Abseitstor von 1. FC Köln
3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Abseits beim 1:1 - #41
21.08.2022 17:41
Ansich muss ich sagen, dass für mich Trapp nicht behindert wird und auch kein aktives eingreifen ist, aber mir fehlt hier die Linie. Jede Woche wird hier anders entschieden. Ich denke da immer noch an das Tor von Zalazar am ersten Spieltag. Es ist das gleiche wie vorher mit Handspielen, jeder entscheidet wie er will.
MfG Djabatta
MfG Djabatta
Abseits beim 1:1 - #42
21.08.2022 17:41
Veto
1. Bewegt sich der FC Spieler während des Fluges des Balles leicht zur Seite 2. Darf der TW überhaupt nicht durch den gegnerischen Spieler, sollte er im Abseits stehen, behindert werden. Und aus diesen beiden Gründen wurde aus dem passiven Abseits ein aktives. Und das Tor hätte mn Mn. nicht zählen dürfen.
das meine ich auch gesehen zu haben, dass der Kölner Spieler sich leicht aus der Flugbahn nach links rausdreht. Davon mal abgesehen, hätte der Frankfurter Gegenspieler eingreifen können, stünde der Kölner dort nicht im Abseits
Abseits beim 1:1 - #43
21.08.2022 17:42
Veto
Zitat von FCB2711Zitat von uwebeintracht
VAR abschaffen!
Nein. VAR bzw SR besser schulen.
In wieviel Jahren will man damit anfangen? ¯\_(ツ)_/¯
Abseits beim 1:1 - #44
21.08.2022 17:42
1899 Hoffenheim-Fan Veto
Zitat von mastet
Mit der Torlinien Kamera konnte man es ziemlich gut sehen, dass Dietz nicht im Sichtfeld steht.
Mit der Torlinien Kamera konnte man es ziemlich gut sehen, dass Dietz im Sichtfeld steht.
Abseits beim 1:1 - #45
21.08.2022 17:43
Also die Sichtbehinderung finde ich grundsätzlich nicht übermäßig relevant, aber Trapp musste damit rechnen, dass der Kölner den Ball noch spielt oder abfälscht und sieht dann nicht genau, ob das der Fall ist, weil die Sicht eingeschränkt ist.
Ich finde es sollte bei solchen Entscheidungen zumindest eine klare(re) Linie geben, weil so wird der VAR zur Lotterie
Ich finde es sollte bei solchen Entscheidungen zumindest eine klare(re) Linie geben, weil so wird der VAR zur Lotterie
Abseits beim 1:1 - #46
21.08.2022 17:44
Bayern München-Fan Veto
Zitat von uwebeintrachtZitat von FCB2711Zitat von uwebeintracht
VAR abschaffen!
Nein. VAR bzw SR besser schulen.
In wieviel Jahren will man damit anfangen? ¯\_(ツ)_/¯
Am besten sofort. Aber den VAR abschaffen bedeut ja, dass auch die Fehler, die durch den VAR korrigiert werden, wegfallen würden. Das macht ja keinen Sinn.
Abseits beim 1:1 - #47
21.08.2022 17:44
Veto
Zitat von satomiZitat von mastet
Mit der Torlinien Kamera konnte man es ziemlich gut sehen, dass Dietz nicht im Sichtfeld steht.
Das einzige, was man mit der Torlinienkamera "ziemlich gut" sehen konnte, war die tatsächliche Abseitsposition des Kölners.
Ansonsten konnte man aus der Hintertorkamera sehen, dass der Schuss selbst nicht verdeckt war für Trapp, wohl aber der letzte Teil der Flugbahn.
Für mich ist da kein aktives Eingreifen des Kölners zu sehen.
Das nennt man dann 'im Sichtfeld' zum Ball und die 'Sicht versperren'. Das ist dann nicht zulässig.
Abseits beim 1:1 - #48
21.08.2022 17:46
Veto
Zitat von FCB2711Zitat von uwebeintrachtZitat von FCB2711Zitat von uwebeintracht
VAR abschaffen!
Nein. VAR bzw SR besser schulen.
In wieviel Jahren will man damit anfangen? ¯\_(ツ)_/¯
Am besten sofort. Aber den VAR abschaffen bedeut ja, dass auch die Fehler, die durch den VAR korrigiert werden, wegfallen würden. Das macht ja keinen Sinn.
aber dann wäre es aus dem Spiel heraus und die Diskussionen wären wieder andere. Dann Diskutieren wir wieder über Spielszenen und nicht über dumme und falsche Entscheidungen
Abseits beim 1:1 - #49
21.08.2022 17:48
Veto
Zitat von derAndereZitat von FCB2711Zitat von uwebeintrachtZitat von FCB2711Zitat von uwebeintracht
VAR abschaffen!
Nein. VAR bzw SR besser schulen.
In wieviel Jahren will man damit anfangen? ¯\_(ツ)_/¯
Am besten sofort. Aber den VAR abschaffen bedeut ja, dass auch die Fehler, die durch den VAR korrigiert werden, wegfallen würden. Das macht ja keinen Sinn.
aber dann wäre es aus dem Spiel heraus und die Diskussionen wären wieder andere. Dann Diskutieren wir wieder über Spielszenen und nicht über dumme und falsche Entscheidungen
Die Entscheidung wäre doch genauso falsch. Es wären sogar noch viel mehr falsche Entscheidungen. Es wären die gleichen Diskussionen und noch viel mehr.
Man darf nicht vergessen, dass durch den VAR die Fehler bei Abseits um mehr als 90% reduziert hat.
Abseits beim 1:1 - #50
21.08.2022 17:48
Veto
Zitat von mastetZitat von satomiZitat von mastet
Mit der Torlinien Kamera konnte man es ziemlich gut sehen, dass Dietz nicht im Sichtfeld steht.
Das einzige, was man mit der Torlinienkamera "ziemlich gut" sehen konnte, war die tatsächliche Abseitsposition des Kölners.
Ansonsten konnte man aus der Hintertorkamera sehen, dass der Schuss selbst nicht verdeckt war für Trapp, wohl aber der letzte Teil der Flugbahn.
Für mich ist da kein aktives Eingreifen des Kölners zu sehen.
Dort konnte man aber auch sehen, wie deutlich Dietz versetzt zu Trapp steht.
Das musst du dir unbedingt nochmal anschauen.....
Dietz steht eindeutig im Dreieck: Trapp/Schütze/Balleinschlagsstelle.
Abseits beim 1:1 - #51
Abseits beim 1:1 - #52
21.08.2022 17:52
1. FC Nürnberg-Fan
Ein etwaiges vorangegangenen Abseits wäre für mich nicht zu berücksichtigen, da es danach zu einer neuen Spielsituation kommt. Beim Schuss ist eine knappe Abseitsstellung des Kölners aus meiner Sicht nachgewiesen, und die Hintertorperspektive zeigt auch auf, dass er im Sichtfeld des Torhüters steht. Ich stimme mal noch nicht ab, Tendenz geht zu einem irregulären Tor.
contractio eunt domus
Abseits beim 1:1 - #53
21.08.2022 17:54
Veto
Zitat von derAndere
dann hab ich lieber 90% mehr Abseitsfälle - warum muss man alles perfektionieren wollen. Es ist ein Spiel und es lebt von Fehlern. Ich brauch den VAR nicht
Es lebt von Fehlern der Spieler, nicht von Fehlern der SR.
Und warum man alles perfektionieren muss? Weil die Perfektionierung der Unterschied zwischen Kreisliga und Bundesliga ist.
Abseits beim 1:1 - #54
21.08.2022 17:54
Zitat von woscsnhZitat von mastet
Mit der Torlinien Kamera konnte man es ziemlich gut sehen, dass Dietz nicht im Sichtfeld steht.
Mit der Torlinien Kamera konnte man es ziemlich gut sehen, dass Dietz im Sichtfeld steht.
Hab jetzt auch die Bilder bei DAZN sehen können und die Hontertorperspektive zeigt doch alles was man sehen muss.
Für mich wieder mal unbegreiflich. Letzte Woche falscher Eingriff des VAR. Heute jetzt ein Abseitstor trotz VAR und OFR gegeben. Gut, von Petersen halte ich generell nicht viel, aber für die Liga wird das langsam ein Armutszeugnis. Genügend Vorredner haben ja schon die diversen falschen Entscheidungen von diesem und den letzten Spieltagen aufgezählt. Mich kot** das jetzt langsam richtig an. Die verdienen so viel Geld und trainieren so viel, dann frage ich mich ganz ehrlich wo die entsprechende Leistung bleibt. Da leiten gefühlt KL-Schiris ihre Spiele besser.
Edit: Für mich blockt Dietz zudem unseren Verteidiger. Müsste man dann auch noch mal schauen, ob der Verteidiger da mit nem langen Bein noch hätte blocken können. Wäre dann noch eine weitere Dimension dazu gekommen.
Abseits beim 1:1 - #55
21.08.2022 17:55
richtig entschieden
Zitat von woscsnhZitat von mastetZitat von satomiZitat von mastet
Mit der Torlinien Kamera konnte man es ziemlich gut sehen, dass Dietz nicht im Sichtfeld steht.
Das einzige, was man mit der Torlinienkamera "ziemlich gut" sehen konnte, war die tatsächliche Abseitsposition des Kölners.
Ansonsten konnte man aus der Hintertorkamera sehen, dass der Schuss selbst nicht verdeckt war für Trapp, wohl aber der letzte Teil der Flugbahn.
Für mich ist da kein aktives Eingreifen des Kölners zu sehen.
Dort konnte man aber auch sehen, wie deutlich Dietz versetzt zu Trapp steht.
Das musst du dir unbedingt nochmal anschauen.....
Dietz steht eindeutig im Dreieck: Trapp/Schütze/Balleinschlagsstelle.
Gerade nochmal angesehen. Der einzige der im direkten Sichtfeld von Trapp steht, ist Tuta.
Wären Tuta und Dietz vertauscht, dann wäre es für mich auch abseits. So ist es für mich korrekt entschieden.
Abseits beim 1:1 - #56
21.08.2022 17:56
Veto
Zitat von uwebeintrachtZitat von FCB2711Zitat von uwebeintracht
VAR abschaffen!
Nein. VAR bzw SR besser schulen.
In wieviel Jahren will man damit anfangen? ¯\_(ツ)_/¯
Ei oder Henne?
Man muss sowas einheitlich entscheiden da man in der jeweiligen Situation nicht genau weiß ob und wie stark der TW durch den Spieler beeinträchtigt wird.
Sobald ein Spieler im abseits steht und das Sichtfeld verdeckt/mindert, dann muss einheitlich abseits gepfiffen werden. Ich verstehs nicht.
Abseits beim 1:1 - #57
21.08.2022 17:56
Zitat von satomiZitat von mastet
Mit der Torlinien Kamera konnte man es ziemlich gut sehen, dass Dietz nicht im Sichtfeld steht.
Das einzige, was man mit der Torlinienkamera "ziemlich gut" sehen konnte, war die tatsächliche Abseitsposition des Kölners.
Ansonsten konnte man aus der Hintertorkamera sehen, dass der Schuss selbst nicht verdeckt war für Trapp, wohl aber der letzte Teil der Flugbahn.
Für mich ist da kein aktives Eingreifen des Kölners zu sehen.
Zählt der letzte Teil der Flugbahn also nicht mehr zum
Schuss?
Abseits beim 1:1 - #58
21.08.2022 18:01
Zitat von derAndere
dann hab ich lieber 90% mehr Abseitsfälle - warum muss man alles perfektionieren wollen. Es ist ein Spiel und es lebt von Fehlern. Ich brauch den VAR nicht
Gegenfrage: Warum soll man es schlechter machen, als man kann? Ich finde die Argumentation, dass der Fussball von Fehlern lebt oder die Diskussionen dazu gehören, immer scheinheilig. Zum einen sind das meist unnötige Aufreger und beim sportlichen Wettbewerb sollte es schon der Anspruch sein, dass das ganze nicht durch Fehlentscheidungen beeinflusst wird. In andere Sportarten bekommt man das hin.
Der VAR ist auch nicht das Problem, sondern dass es keine klare Linie gibt. Jeder entscheidet nach seinem Bauchgefühl. Mal nimmt wird ein Elfmeter zurück genommen, weil man im Spiel viel laufen gelassen hätte und nach zweitem Ansehen das dann vielleicht im Mittelfeld hätte laufen lassen, dann wird eine völlig gleichgelagerte Szene bei ein und dem selben Verein jeweils zu seinen Gunsten anders entschieden, wie jetzt beim passiven Abseits. Man muss sich hier darauf einigen, wie man Regeln auslegt und dieses dann auch konsequent umsetzen.
MfG Djabatta
Abseits beim 1:1 - #59
21.08.2022 18:02
Veto
Zitat von Lennygrad
Das sind nicht gleiche Situationen. Und nur weil es beim ersten Spieltag falsch entschieden wurde, muss es hier dann auch angewendet werden? Was ist das für eine Argumentation?
Ist es eigentlich intellektuell so herausfordernd dass er ganz offensichtlich NICHT findet, dass es verschiedene Situationen sind? Meine Herren…
Abseits beim 1:1 - #60
21.08.2022 18:02
Veto
Beim Schuss von Thielmann kommt es auf den exakten Zeitpunkt des Schusses an. Den kann ich aber bislang nicht exakt bestimmen, weil Thielmann den Ball, aus der Perspektive, wo man Dietz Position bestimmen lassen würde, verdeckt.
Da geht es vermutlich um Millimeter.
Ich kann mich daher hier nicht entscheiden, kann aber natürlich jeden Frankfurter verstehen.
Da geht es vermutlich um Millimeter.
Ich kann mich daher hier nicht entscheiden, kann aber natürlich jeden Frankfurter verstehen.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Sichtlinienabseits ist es nicht, die ist durch die eigenen Leute versperrt. Trapp muss aber mMn davon ausgehen, dass Dietz an den Ball geht, weil dieser nah an ihm vorbeifliegt. Dadurch kann er erst verzögert reagieren, somit ist es strafbares Abseits.
Bor. M'Gladbach-Fan
Sichtlinienabseits ist es nicht, die ist durch die eigenen Leute versperrt. Trapp muss aber mMn davon ausgehen, dass Dietz an den Ball geht, weil dieser nah an ihm vorbeifliegt. Dadurch kann er erst verzögert reagieren, somit ist es strafbares Abseits.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Dietz steht bei der Schussabgabe nicht in der Sichtlinie und macht danach keine klare Aktion zum Ball, die den Torhüter in seinen Abwehrmöglichkeiten behindert, sondern weicht dem Ball sogar noch aus. Für mich kein Abseitsvergehen.
1. FC Nürnberg-Fan
Dietz steht bei der Schussabgabe nicht in der Sichtlinie und macht danach keine klare Aktion zum Ball, die den Torhüter in seinen Abwehrmöglichkeiten behindert, sondern weicht dem Ball sogar noch aus. Für mich kein Abseitsvergehen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Er steht nicht im Moment des Abschlusses nicht in der Sichtlinie und behindert den direkten Gegenspieler nicht offensichtlich an einer Abwehraktion. Daher ein regulärer Treffer.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Er steht nicht im Moment des Abschlusses nicht in der Sichtlinie und behindert den direkten Gegenspieler nicht offensichtlich an einer Abwehraktion. Daher ein regulärer Treffer.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Wenn ich mir den Kölner in der Szene wegdenke sieht Trapp den Ball eher und hat eine signifikant größere Chance den Ball zu halten. Daher ist es für mich ein aktives Abseits.
Bayern München-Fan
Wenn ich mir den Kölner in der Szene wegdenke sieht Trapp den Ball eher und hat eine signifikant größere Chance den Ball zu halten. Daher ist es für mich ein aktives Abseits.
21.08.2022 15:30
Schiedsrichter
3,9
Statistik von Martin Petersen
Spiele
8
11
Siege (DFL)
3
3
Siege (WT)
3
3
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
1
5
Niederlagen (WT)
1
5
Aufstellung
Trapp
Pellegrini 80.
Rode 63.
Götze
Tuta
Sow
Lindstrøm 69.
N'Dicka
Jakić
Muani 80.
Borré 69.
Pellegrini 80.
Rode 63.
Götze
Tuta
Sow
Lindstrøm 69.
N'Dicka
Jakić
Muani 80.
Borré 69.
Skhiri
75. Olesen
Kilian
Schmitz
87. Kainz
56. Adamyan
Schwäbe
Hector
56. Ljubičić
56. Tigges
Hübers
75. Olesen
Kilian
Schmitz
87. Kainz
56. Adamyan
Schwäbe
Hector
56. Ljubičić
56. Tigges
Hübers
Knauff 63.
Lenz 80.
Alario 69.
Kamada 69.
Alidou 80.
Lenz 80.
Alario 69.
Kamada 69.
Alidou 80.
56. Dietz 
87. Schindler
56. Maina
75. Duda
56. Thielmann
87. Schindler
56. Maina
75. Duda
56. Thielmann
