Aktives Abseits beim 3:1?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Abseitstor von Bor. Dortmund

Stand beim 3:1 ein Dortmunder Spieler aktiv im Abseits?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 11 x Veto

 Aktives Abseits beim 3:1?  - #41


12.08.2022 22:54


sebbo


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.02.2016

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@woscsnh

- Veto
Zitat von woscsnh
So richtig klar wird mir jetzt nicht, was du uns damit sagen willst? Reus uns Moukoko stehen im Abseits. Moukoko besteht seine 'Bewährung' nicht: da er sich auf Flekken zubewegt und ihn offensichtlich behindert, zieht er Vorteil aus seiner vorherigen Abseitspositon. 


Was ich damit sagen will ist ganz einfach: Die Behauptung ein Dortmunder Spieler würde im relevanten Moment (Torabschluss) die Sicht des Torhüters behindern ist schlichtweg falsch.

Die Behauptung Moukoko bewege sich aus dem passiven Abseits auf den Torhüter zu und irritiert ihn dann - ja, die ist richtig. Für mich ist dann aus dem passiven Abseits ein aktives Abseits geworden.

Aber auch das ändert immer noch nicht daran, dass kein im passiven Abseits stehender Spieler die Sicht des Torwarts auf den Ball im relevanten Moment behindert.
Ich mache es dir aber gerne einfach: Nimm doch das Bild des Moments des Torschusses und markiere in Paint einfach den Dortmunder Spieler, der das Sichtfeld des Torhüters auf den Ball einschränkt.



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #42


12.08.2022 22:55


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@xSancezz

- Veto
Zitat von xSancezz
Zitat von woscsnh
Zitat von xSancezz
So schnell strittig und schon 1x Veto. RespektRespek
Ich sehe immernoch keine Zeitlupe die die Behinderung zeigt.

Wie meinst du das? 


So wie es da steht.Er läuft auf Flekken zu ja, aber der Ball geht durch beide durch. 

So wie es da steht, ist es aber nicht richtig...
Wäre aber egal. Er bewegt sich auf Flekken zu und der müsste sich in diese Richtung bewegen.



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #43


12.08.2022 22:56






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@Peachum12

Zitat von Peachum12
Zitat von xSancezz
So schnell strittig und schon 1x Veto. Respekt.

Ich sehe immernoch keine Zeitlupe die die Behinderung zeigt.

Er berührt den Torwart???? 


Ahja standest du daneben?



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #44


12.08.2022 22:57


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@sebbo

- Veto
Zitat von sebbo
Zitat von woscsnh
So richtig klar wird mir jetzt nicht, was du uns damit sagen willst? Reus uns Moukoko stehen im Abseits. Moukoko besteht seine 'Bewährung' nicht: da er sich auf Flekken zubewegt und ihn offensichtlich behindert, zieht er Vorteil aus seiner vorherigen Abseitspositon. 


Was ich damit sagen will ist ganz einfach: Die Behauptung ein Dortmunder Spieler würde im relevanten Moment (Torabschluss) die Sicht des Torhüters behindern ist schlichtweg falsch.

Die Behauptung Moukoko bewege sich aus dem passiven Abseits auf den Torhüter zu und irritiert ihn dann - ja, die ist richtig. Für mich ist dann aus dem passiven Abseits ein aktives Abseits geworden.

Aber auch das ändert immer noch nicht daran, dass kein im passiven Abseits stehender Spieler die Sicht des Torwarts auf den Ball im relevanten Moment behindert.

Ich mache es dir aber gerne einfach: Nimm doch das Bild des Moments des Torschusses und markiere in Paint einfach den Dortmunder Spieler, der das Sichtfeld des Torhüters auf den Ball einschränkt.


Was ich damit sagen will ist ganz einfach: Die Behauptung ein Dortmunder Spieler würde im relevanten Moment (Torabschluss) die Sicht des Torhüters behindern ist schlichtweg falsch.
->Wer behauptet das? Das ist nicht relevant.

Aber auch das ändert immer noch nicht daran, dass kein im passiven Abseits stehender Spieler die Sicht des Torwarts auf den Ball im relevanten Moment behindert.
-> Moukoko steht zunächst im passiven Abseits. Jetzt befindet er sich quasi 'auf Bewährung'. Wenn er in dieser Szene noch ins Spiel eingreift, wird seine ursprüngliche Position als aktiv bewertet. Da er eingreift-> es war aktives Abseits und das Tor hätte nicht gegeben werden dürfen.



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #45


12.08.2022 22:57


h4rri


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


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@xSancezz

Zitat von xSancezz
Zitat von Peachum12
Zitat von xSancezz
So schnell strittig und schon 1x Veto. Respekt.

Ich sehe immernoch keine Zeitlupe die die Behinderung zeigt.

Er berührt den Torwart???? 


Ahja standest du daneben?


Willst du nach ansicht der Bilder, die hier mittlerweile gepostet wurden, immernoch behaupten das du keine Behinderung erkennen kannst?



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #46


12.08.2022 22:58






Mitglied seit:

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@h4rri

Zitat von h4rri
Zitat von xSancezz
Zitat von Peachum12
Zitat von xSancezz
So schnell strittig und schon 1x Veto. Respekt.

Ich sehe immernoch keine Zeitlupe die die Behinderung zeigt.

Er berührt den Torwart???? 


Ahja standest du daneben?


Willst du nach ansicht der Bilder, die hier mittlerweile gepostet wurden, immernoch behaupten das du keine Behinderung erkennen kannst?


Korrekt. 

​​​​​



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #47


12.08.2022 22:58


ShadyBas


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@JulianTuri

- Veto



Eindeutiger geht es nicht. Weiß nicht was noch diskutiert wird, eindeutige Fehlentscheidung.

#modedit Beitrag aufgrund der Richtlinien der WT angepasst



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #48


12.08.2022 22:59


ShadyBas


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 21.02.2022

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Beiträge: 59

@xSancezz

- Veto
Zitat von xSancezz
Korrekt. 

​​

#modedit: Beitrag aufgrund der Richtlinien der WT entfernt



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #49


12.08.2022 22:59


h4rri


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


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Beiträge: 236

@xSancezz

Zitat von xSancezz
Zitat von h4rri
Zitat von xSancezz
Zitat von Peachum12
Zitat von xSancezz
So schnell strittig und schon 1x Veto. Respekt.

Ich sehe immernoch keine Zeitlupe die die Behinderung zeigt.

Er berührt den Torwart???? 


Ahja standest du daneben?


Willst du nach ansicht der Bilder, die hier mittlerweile gepostet wurden, immernoch behaupten das du keine Behinderung erkennen kannst?


Korrekt. 

​​​​​


Dann solltest du lieber in nem BvB Fanforum diskutieren, da findest du vielleicht auch jemanden mit ähnlichen Scheuklappen.



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #50


12.08.2022 23:01


sebbo


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@woscsnh

- Veto
Zitat von woscsnh
Das ist nicht relevant. So ist die Regel nicht.


Von Relevanz rede ich gar nicht. Die Behauptung ein Dortmunder Spieler im passiven Abseits würde das Sichtfeld des Torhüters einschränken ist schlichtweg gelogen. Davon rede ich, und von nichts anderem.
Ich weiß gar nicht, warum du um den Punkt herumlamentierst, ich habs doch jetzt mehrfach deutlich klargemacht.

Natürlich hat es keine Relevanz, aber ich steh halt nicht drauf wenn jemand offenkundig falsche Behauptungen von sich gibt, obwohl Bilder das Gegenteil zeigen. Der Nächste liest es, glaubt es, brabbelt es weiter.



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #51


12.08.2022 23:02


Do-Mz
Do-Mz

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

Do-Mz
Mitglied seit: 29.10.2011

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Beiträge: 3392

@xSancezz

Zitat von xSancezz
Zitat von h4rri
Zitat von xSancezz
Zitat von Peachum12
Zitat von xSancezz
So schnell strittig und schon 1x Veto. Respekt.

Ich sehe immernoch keine Zeitlupe die die Behinderung zeigt.

Er berührt den Torwart???? 


Ahja standest du daneben?


Willst du nach ansicht der Bilder, die hier mittlerweile gepostet wurden, immernoch behaupten das du keine Behinderung erkennen kannst?


Korrekt. 

​​​​​


Puh. Also auxh mit fünf Bier und Vereinsbrille (ja hat man auch im KT) sieht man hier doch eine klare Behinderung des TW



95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)


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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #52


12.08.2022 23:04


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@xSancezz

Zitat von xSancezz
Zitat von Peachum12
Zitat von xSancezz
So schnell strittig und schon 1x Veto. Respekt.

Ich sehe immernoch keine Zeitlupe die die Behinderung zeigt.

Er berührt den Torwart???? 


Ahja standest du daneben?


Ich war im Stadion und hatte darauf sehr gute sicht. Wenn er im Abseits stand war es zu 100% aktiv 



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #53


12.08.2022 23:05


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 10.03.2019

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Beiträge: 934

@xSancezz

Zitat von xSancezz
Zitat von Peachum12
Zitat von xSancezz
So schnell strittig und schon 1x Veto. Respekt.

Ich sehe immernoch keine Zeitlupe die die Behinderung zeigt.

Er berührt den Torwart???? 


Ahja standest du daneben?


Ich war im Stadion und hatte darauf sehr gute sicht. Wenn er im Abseits stand war es zu 100% aktiv 



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #54


12.08.2022 23:05


JulianTuri


VfL Osnabrück-FanVfL Osnabrück-Fan


Mitglied seit: 09.12.2019

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Beiträge: 87

@ShadyBas

- Veto
Bin da ganz bei dir. Das Tor hätte nicht zählen dürfen.
Zitat von shadybas




Eindeutiger geht es nicht. Weiß nicht was noch diskutiert wird, eindeutige Fehlentscheidung. Ist jetzt die Frage wer mehr an den DFB gezahlt hat, Köln letzte Woche oder Dortmund heute? Wäre mal interessant da die Summen zu erfahren



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #55


12.08.2022 23:05


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

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@sebbo

- Veto
Zitat von sebbo
Zitat von woscsnh
Das ist nicht relevant. So ist die Regel nicht.


Von Relevanz rede ich gar nicht. Die Behauptung ein Dortmunder Spieler im passiven Abseits würde das Sichtfeld des Torhüters einschränken ist schlichtweg gelogen. Davon rede ich, und von nichts anderem.
Ich weiß gar nicht, warum du um den Punkt herumlamentierst, ich habs doch jetzt mehrfach deutlich klargemacht.

Natürlich hat es keine Relevanz, aber ich steh halt nicht drauf wenn jemand offenkundig falsche Behauptungen von sich gibt, obwohl Bilder das Gegenteil zeigen. Der Nächste liest es, glaubt es, brabbelt es weiter.

Ok. 
Dann ist aber dein Satz
"Aber auch das ändert immer noch nicht daran, dass kein im passiven Abseits stehender Spieler die Sicht des Torwarts auf den Ball im relevanten Moment behindert." 
eine Tautologie. Würden sie die Sicht behindern, wäre ihr Abseits ja aktiv. 
 



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #56


12.08.2022 23:05






Mitglied seit:

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@ShadyBas

Zitat von shadybas




Eindeutiger geht es nicht. Weiß nicht was noch diskutiert wird, eindeutige Fehlentscheidung. Ist jetzt die Frage wer mehr an den DFB gezahlt hat, Köln letzte Woche oder Dortmund heute? Wäre mal interessant da die Summen zu erfahren


Flekken reagiert Null und dass der das nur wegen Moukoko tut ist reine Spekulation. Der einzige der das aufklären könnten wäre Flekken selber. Hat er in irgendeiner Weise reklamiert und die Behinderung signalisiert?



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #57


12.08.2022 23:08


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@xSancezz

- Veto
Zitat von xSancezz
Zitat von shadybas




Eindeutiger geht es nicht. Weiß nicht was noch diskutiert wird, eindeutige Fehlentscheidung. Ist jetzt die Frage wer mehr an den DFB gezahlt hat, Köln letzte Woche oder Dortmund heute? Wäre mal interessant da die Summen zu erfahren


Flekken reagiert Nullund dass der das nur wegen Moukoko tut ist reine Spekulation. Der einzige der das aufklären könnten wäre Flekken selber. Hat er in irgendeiner Weise reklamiert und die Behinderung signalisiert?

Flekken bewegt sich in Richtung Flugbahn des Balles. Moukoko steht genau da.

Und ja. So wie ein Torwart es nach einem solchen Fehler, wie beim 1:1 tut.
Ich glaube eher, du verstehst die Regel nicht.



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #58


12.08.2022 23:10


Peachum12


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.10.2021

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Beiträge: 399

@xSancezz

Zitat von xSancezz
Zitat von shadybas




Eindeutiger geht es nicht. Weiß nicht was noch diskutiert wird, eindeutige Fehlentscheidung. Ist jetzt die Frage wer mehr an den DFB gezahlt hat, Köln letzte Woche oder Dortmund heute? Wäre mal interessant da die Summen zu erfahren


Flekken reagiert Null und dass der das nur wegen Moukoko tut ist reine Spekulation. Der einzige der das aufklären könnten wäre Flekken selber. Hat er in irgendeiner Weise reklamiert und die Behinderung signalisiert?

hat er übrigens. Und das ist 0 Grund für einen Regelverstoß. Tut er es nicht, wird er dumm angemacht; tut er es auch.
klarer geht es in dieser Situation nicht. Ist aber bereits das 5. Abseitstor was Freiburg kassiert seid VAR. Mzss man erstmal hinbekommen. Schade, dass es dafür keine extra Rubrik gibt.



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #59


12.08.2022 23:11


Ichfalk


Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan


Mitglied seit: 12.08.2022

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Beiträge: 1

Moukoko steht für mich im passiven Abseits beim Schuss. Danach wird er aktiv.
Aber wird der Ball nicht von einem Freiburger abgefälscht?
Gilt dann noch die aktive Abseitsstellung? 



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 Aktives Abseits beim 3:1?  - #60


12.08.2022 23:14


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

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Beiträge: 3044

@Ichfalk

- Veto
Zitat von Ichfalk
Moukoko steht für mich im passiven Abseits beim Schuss. Danach wird er aktiv.
Aber wird der Ball nicht von einem Freiburger abgefälscht?
Gilt dann noch die aktive Abseitsstellung? 

Auch die würde dann noch gelten. Der Verteidiger steht ja im Schussweg, würde er berühren,wäre das eine Torabwehraktion.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Mokoukou rennt im Abseits stehen dauf den Torhüter zu während der Ball hinter ihm vorbei ins Tor fliegt. Für mich strafbares Abseits

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Aktion zum Ball hin ist für mich gegeben. Daher aktives Abseits und Torwartbehinderung.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Moukouko steht im beim Schuß im abseits. Dadurch das er in Richtung Torwart läuft irritiert er ihn zumindest und nimmt ihm die Chance den Ball zu halten. Er läuft ja fast in Flekken rein.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Aktives Abseits

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich aktives Abseits. Der Dortmunder macht eine aktive Bewegung um dem Ball auszuweichen.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Moukoko macht eine Aktion zum Ball - und spätestens durch den Lauf in dessen potenzielle Fallzone behindert er dabei auch Flekken. Für mich abzupfeiffen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Wenn Flekken springen will um den Ball zu halten würde er den vorher im Abseits befindlichen Dortmunder Angreifer treffen. Das ist für mich eindeutig eine strafbare Abseitsposition.

-
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan

Moukoko steht im Abseits und bewegt sich in Richtung des Balles. Damit irritiert bzw. blockiert er Flekken bei einer möglichen Abwehraktion. Das ist aktiv und damit strafbar.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Moukoko macht eine klare Bewegung in Richtung des Balles und irritiert ja blockiert Flekken sogar ein wenig in seiner Bewegung in Richtung Ball. Nach meinem Verständnis eine aktive Abseitsstellung.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Moukoko steht im Abseits und macht eine klare Aktion zum Ball, die dazu führt, dass er Flekken irritiert und ihm auch noch im Weg steht. Für mich ein strafbares Eingreifen und damit Abseits.

×

12.08.2022 20:30


35.
Gregoritsch
77.
Bynoe-Gittens
84.
Moukoko
88.
Wolf

Schiedsrichter

Tobias WelzTobias Welz
Note
4,0
SC Freiburg 4,3   4,0  Bor. Dortmund 4,1
Jonas Weickenmeier
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Michael Bacher

Statistik von Tobias Welz

SC Freiburg Bor. Dortmund Spiele
15  
  16

Siege (DFL)
9  
  11
Siege (WT)
8  
  11

Unentschieden (DFL)
1  
  4
Unentschieden (WT)
1  
  4

Niederlagen (DFL)
5  
  1
Niederlagen (WT)
6  
  1

Aufstellung

Flekken
Günter
Eggestein
Sallai
Ginter
Höfler
Grifo 85.
Lienhart
Sildillia
Doan 85.
Gregoritsch 74.
76. Dahoud 
70. Malen 
Schlotterbeck  Gelbe Karte
46. Meunier  Gelbe Karte
64. Hazard 
Modeste 
Kobel 
Guerreiro 
Bellingham  Gelbe Karte
Reus 
Hummels 
Petersen  74.
Gelbe Karte Kyereh  85.
Weißhaupt  85.
46. Wolf
76. Brandt
70. Moukoko
64. Bynoe-Gittens

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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