Bessere Manschaft verdient ausgeschieden ...

Oder seh ich das falsch?

Korrekt, wer die Buden nicht macht...

Zitat von Seelensammler
Oder seh ich das falsch?

Wenn mann mit 10 Ipads auf der Trainerbank nicht sieht dass Upa einfach überfordert ist.... ist man verdient raus, ja!

Zitat von Seelensammler
Oder seh ich das falsch?

Seh ich nicht ganz so. Bayern hat mehr Fehler gemacht und die klareren Chancen über 2 Spiele hatte trotzdem City. City spielt halt Angriffe auch mal zu Ende.

Zitat von talahassie

Zitat von Seelensammler
Oder seh ich das falsch?

Wenn mann mit 10 Ipads auf der Trainerbank nicht sieht dass Upa einfach überfordert ist.... ist man verdient raus, ja!

Bitte einfach mal die Hassbrille absetzen. Hinspiel war psychischer KO und Rückspiel pures Pech. Ansonsten starkes Spiel heute und auch in den ersten 60 Minuten des Hinspiels.

warum lässt man auch upamecano nach dem glorreichen hinspiel wieder ran. der bayernkader wird ja wohl noch einen ersatzverteidiger am start haben. er hat euch jetzt relativ direkt beide spiele gekostet, ob man buden vorne macht hin oder her.

Zitat von Seelensammler
Oder seh ich das falsch?

Ja, siehste (komplett) falsch!

Zitat von belhandi2
warum lässt man auch upamecano nach dem glorreichen hinspiel wieder ran. der bayernkader wird ja wohl noch einen ersatzverteidiger am start haben. er hat euch jetzt relativ direkt beide spiele gekostet, ob man buden vorne macht hin oder her.

Jein.

In beiden Spielen hat Bayern Chancen zu Toren und macht die nicht. Auch wenn Upa natürlich maßgeblich schuld hat (im Hinspiel). Wenn die Offensive auch mal ein / zwei Tor(e) aus dem Spiel machen würde, dann wäre heute ein Weiterkommen realistischer gewesen.

Heute war der Fehler nur eine Randnotiz. Trotz des Fehlers, bräuchte Bayern zu dem Zeitpunkt 3 Tore um
Überhaupt gleich zu ziehen. Es sah zudem nicht danach aus, das Bayern in den nächsten Minuten überhaupt ein Tor schiessen würde.

Nimmt man mal die Fehler weg, kann man am Ende festhalten, das Bayern kein einziges Tor aus dem Spiel geschossen hat. Von daher liegt’s mit an Upa, aber alleine er ist nicht schuld.

Um Tore schießen zu können, muss man aber auch aufs Tor schießen. Ne lieber nochmal nach draußen oder nochmal ein Chipball in den 16er, wo man zentral 20 m vorm Tor steht.

Aktuell ist Bayern ein Löwe ohne Zähne und in der Bundesliga nur vorne, da die Verfolger zum blöd zum jagen sind

Ich hab 2 Spiele mit 2 ausgeglichenen Teams gesehen, wo das eine schlecht im Anschluss ist und im Hinspiel auch nen bisschen Pech, und die andere einfach gnadenlos effektiv ist. 

Zitat von Nikonstrukter
Ich hab 2 Spiele mit 2 ausgeglichenen Teams gesehen, wo das eine schlecht im Anschluss ist und im Hinspiel auch nen bisschen Pech, und die andere einfach gnadenlos effektiv ist. 

Mit einen guten Mittelstürmer hätte es zu einem spannenden Quarter-Final werden können aber da herrscht beim FCB Fehlanzeige.

Zur Ausgangsthese, dass die bessere Mannschaft ausgeschieden ist:
Sehe ich nicht so, da ManCity heute nicht liefern musste und daher auch ein Leistungsvergleich schwierig ist.
Das Hinspiel war auf Augenhöhe bis zum 2:0. Dennoch hat auch schon vor dem 2:0 die Abwehr von ManCity deutlich stabiler gewirkt, während die Bayernabwehr einige Unsicherheiten hatte. Der Fehler vorm 2:0 hat das natürlich auf die Spitze getrieben. Deswegen war in einer Partie, die lange Zeit auf Augenhöhe war, ManCity für mich dennoch das bessere Team.
Heute wäre mit einem 1:0 in der ersten Halbzeit tatsächlich noch was drin gewesen. Aber wie gesagt, wenn eine Mannschaft wenig fürs Spiel tut, weil sie 3:0 in Front ist, finde ich die Aussage "schlechtere Mannschaft ist weitergekommen" (Umkehrschluss zu deiner Aussage) schwierig.

Was mir als "Mentalitätsdiskussion"-geprägter Dortmundfan natürlich auffällt, ist, dass in dem Moment, wo Bayern gegen eine bessere Mannschaft trifft, was selten vorkommt, plötzlich die gleichen Diskussionen geführt werden. Im Hinspiel müssen wir darüber reden, wie es sein kann, dass man nach dem 2:0 komplett den Faden verliert. Heute ist die Frage, warum niemand mal die Verantwortung übernimmt, den Torabschluss zu suchen. Diese Diskussionen kommen beim BVB regelmäßig auf, und das Fazit der Medien und Experten ist nahezu immer "weil Spieler wie Kimmich fehlen, die in so Momenten vorangehen". Aus meiner Sicht hilft dir auch ein Kimmich nichts auf dem Platz, wenn du vorne kein Selbstbewusstsein hast und hinten anfällig für Patzer bist. Den Bayern hat es in den beiden Spielen jedenfalls nichts genutzt, das ist Fakt.

Abschließend sei erwähnt, dass bei allem Frust über das Ausscheiden auch erkannt werden muss, dass Bayern uns trotzdem einmal mehr sehr gut in der CL vertreten hat.

Zitat von Nikonstrukter
Ich hab 2 Spiele mit 2 ausgeglichenen Teams gesehen, wo das eine schlecht im Anschluss ist und im Hinspiel auch nen bisschen Pech, und die andere einfach gnadenlos effektiv ist. 

Sehe ich komplett anders.

In meinen Augen ist City gnadenlos gut gewesen und vieleicht sogar eine Klasse besser als die Bayern. Im Hinspiel, welches viele als gutes Spiel abgefeiert haben, hat außer, dass City den Bayern sehr viel den Ball überlassen hat, nichts funktioniert. Wie oft ist man ins letzte Drittel gekommen? Zweimal (wird auch mit "shots on target" belegt, zweimal gegen 7 mal City) City hat es dann absolut gnadenlos zu Ende gespielt und absolut verdient, wenn auch mit einem Tor zu viel gewonnen.

Im Rückspiel ist es quasi ähnlich, City spielt, wie sie spielen müssen und ich hatte zu jedem Zeitpunkt das Gefühl, dass City noch mind. einen Gang in der Offensive im Köcher hat, nur eben gar nicht musste.

Im gesamten Viertelfinale, hatte Bayern effektiv 4 Großchancen (SofaScore), City im Hinspiel schon 4 (Rückspiel ausgeglichen). Dazu sollte man eben nicht vergessen, dass City im Rückspiel wenig Intention gehabt haben dürfte, Tore zu schießen, erste Aufgabe war es dies für die Bayern "unmöglich" zu machen. Man lag mit dreien vorne.

Bayern ist, auch wenn dies einige gleich für einen !$*@storm nutzen werden, aktuell nicht in der Lage mit den besten Teams in Europa mitzuhalten, sofern diese ihre Leistung erbringen.

Zitat von BigBoymann

Zitat von Nikonstrukter
Ich hab 2 Spiele mit 2 ausgeglichenen Teams gesehen, wo das eine schlecht im Anschluss ist und im Hinspiel auch nen bisschen Pech, und die andere einfach gnadenlos effektiv ist. 

Sehe ich komplett anders.

In meinen Augen ist City gnadenlos gut gewesen und vieleicht sogar eine Klasse besser als die Bayern. Im Hinspiel, welches viele als gutes Spiel abgefeiert haben, hat außer, dass City den Bayern sehr viel den Ball überlassen hat, nichts funktioniert. Wie oft ist man ins letzte Drittel gekommen? Zweimal (wird auch mit "shots on target" belegt, zweimal gegen 7 mal City) City hat es dann absolut gnadenlos zu Ende gespielt und absolut verdient, wenn auch mit einem Tor zu viel gewonnen.

Im Rückspiel ist es quasi ähnlich, City spielt, wie sie spielen müssen und ich hatte zu jedem Zeitpunkt das Gefühl, dass City noch mind. einen Gang in der Offensive im Köcher hat, nur eben gar nicht musste.

Im gesamten Viertelfinale, hatte Bayern effektiv 4 Großchancen (SofaScore), City im Hinspiel schon 4 (Rückspiel ausgeglichen). Dazu sollte man eben nicht vergessen, dass City im Rückspiel wenig Intention gehabt haben dürfte, Tore zu schießen, erste Aufgabe war es dies für die Bayern "unmöglich" zu machen. Man lag mit dreien vorne.

Bayern ist, auch wenn dies einige gleich für einen *%#!storm nutzen werden, aktuell nicht in der Lage mit den besten Teams in Europa mitzuhalten, sofern diese ihre Leistung erbringen.

Geil, wer sind denn laut "SofaScore" die beiden aktuell besten Teams Europas?

Wenn man innerhalb 180 Minuten nur ein Tor durch einen geschenkten Elfmeter macht tu ich mich schwer von besserer Mannschaft zu sprechen. Denn zu einer guten Mannschaftsleistung gehört nunmal auch eine geringe Fehlerquote.

Und wir produzieren derzeit mehr Fehler als einem lieb sein kann. In allen Mannschaftsteilen. Das Aufbauspiel ist grausam. Pässe kommen schlecht, Laufwege sind teilweise unterirdisch. Auch gestern hatte man zeitweise das Gefühl die Jungs haben sich 10 Minuten vor Spielbeginn erst kennengelernt. Wie oft es derzeit Missverständnisse und dadurch Ballverluste gibt, geht auf keine Kuhhaut. Wenn der Laufweg dann mal passt, ist der Pass nen Tick in den Rücken oder zu steil.

Wursteln wir uns tatsächlich in die gefährliche Zone, kommt ein schlechter Abschluss, oder man vertändelt den Ball direkt.

Der einzige der derzeit in guter Form scheint ist De Ligt. Das reicht dann natürlich nicht. Nicht gegen City, nicht gegen Freiburg, nicht gegen Hoffenheim und auch in den weiteren Partien würde das nicht reichen.

Zitat von BigBoymann

Zitat von Nikonstrukter
Ich hab 2 Spiele mit 2 ausgeglichenen Teams gesehen, wo das eine schlecht im Anschluss ist und im Hinspiel auch nen bisschen Pech, und die andere einfach gnadenlos effektiv ist. 

Sehe ich komplett anders.

In meinen Augen ist City gnadenlos gut gewesen und vieleicht sogar eine Klasse besser als die Bayern. Im Hinspiel, welches viele als gutes Spiel abgefeiert haben, hat außer, dass City den Bayern sehr viel den Ball überlassen hat, nichts funktioniert. Wie oft ist man ins letzte Drittel gekommen? Zweimal (wird auch mit "shots on target" belegt, zweimal gegen 7 mal City) City hat es dann absolut gnadenlos zu Ende gespielt und absolut verdient, wenn auch mit einem Tor zu viel gewonnen.

Im Rückspiel ist es quasi ähnlich, City spielt, wie sie spielen müssen und ich hatte zu jedem Zeitpunkt das Gefühl, dass City noch mind. einen Gang in der Offensive im Köcher hat, nur eben gar nicht musste.

Im gesamten Viertelfinale, hatte Bayern effektiv 4 Großchancen (SofaScore), City im Hinspiel schon 4 (Rückspiel ausgeglichen). Dazu sollte man eben nicht vergessen, dass City im Rückspiel wenig Intention gehabt haben dürfte, Tore zu schießen, erste Aufgabe war es dies für die Bayern "unmöglich" zu machen. Man lag mit dreien vorne.

Bayern ist, auch wenn dies einige gleich für einen $#!*storm nutzen werden, aktuell nicht in der Lage mit den besten Teams in Europa mitzuhalten, sofern diese ihre Leistung erbringen.

In beiden Spielen ist das 0:1 aus Sicht der Bayern nach einer eigenen Großchance gefallen. Zieht man die beiden entscheidenden Fehler von Upa aus dem Hinspiel ab, waren es 2 knappe Duelle. Ist im großen und ganzen halt mMn drei Dingen geschuldet, das Bayern hier ausscheidet: 

1. Mangelnde Chancenverwertung2. Fehlender Abschlussstarker Stürmer 
3. Die beiden unglücklichen Fehler von Upa. 

Ich finde bei dem Turnierverlauf ist es auch keine Schande, an dieser Stelle gegen einen starken Gegner auszuscheiden. Die Bayern haben diese CL 8 Siege / 1 Unentschieden / 1 Niederlage ( die nach Spielverlauf mMn 2 Tore zu hoch war)
Mit Inter ist ein Team im Halbfinale, welches jetzt schon mehr Spiele verloren hat als die Bayern.
 

Wer nach diesen beiden Spielen die Bayern als bessere Mannschaft sah kann wirklich nur ein verblendeter Bayern-Fanatiker sein oder man sollte an seine Fähigkeiten arbeiten, etwas richtig wahrzunehmen und zu verinnerlichen. ManCity war mindestens eine Klasse besser. Denn zur Mannschaftsleistung gehören auch Stabilität der Defensive, Cleverness, Effektivität, wenig individuelle Fehler, Spielintelligenz und so weiter. Zeitweise ist das Bayern-Spiel ganz hübsch anzusehen, aber leider war es im Großen und Ganzen brotloses Kunstwerk. Man hatte sogar das Gefühl, dass City jeder Zeit noch eine Schippe hätte drauflegen können. Dem FCB wird in diesen Wochen gnadenlos vorgeführt, wie sehr Neuer und Lewa fehlen und was man an zwei guten AV mit Alaba und Kimmich (der auf der völlig falschen Position spielt, da null Stabilisator für die Abwehr) hatte.

Zitat von rb71
Wer nach diesen beiden Spielen die Bayern als bessere Mannschaft sah kann wirklich nur ein verblendeter Bayern-Fanatiker sein oder man sollte an seine Fähigkeiten arbeiten, etwas richtig wahrzunehmen und zu verinnerlichen. ManCity war mindestens eine Klasse besser. Denn zur Mannschaftsleistung gehören auch Stabilität der Defensive, Cleverness, Effektivität, wenig individuelle Fehler, Spielintelligenz und so weiter. Zeitweise ist das Bayern-Spiel ganz hübsch anzusehen, aber leider war es im Großen und Ganzen brotloses Kunstwerk. Man hatte sogar das Gefühl, dass City jeder Zeit noch eine Schippe hätte drauflegen können. Dem FCB wird in diesen Wochen gnadenlos vorgeführt, wie sehr Neuer und Lewa fehlen und was man an zwei guten AV mit Alaba und Kimmich (der auf der völlig falschen Position spielt, da null Stabilisator für die Abwehr) hatte.

Mit Neuer und Lewa ist der FCB letztes Jahr gegen Villareal ausgeschieden, mit genau einem Tor in 3 Stunden.

Zitat von Didi1965

Zitat von Seelensammler
Oder seh ich das falsch?

Ja, siehste (komplett) falsch!

+1

Gegen City darf und kann man ausscheiden, die sind in absoluter Topform und nur der Schiedsrichter oder absolut großes Spielpech kann dieses Team im HF raus werfen.

Dennoch ist das Bayern im Verlauf der Saison kontnuierlich schlechter geworden.
Fast alle spieler mit Ausnahme von De Light sind weit von der Bestform entfernt und insbesondere der Sturm verdient seinen Namen nicht.

Die Ineffizienz eines Mane, Sane, Coman oder Gnabry sucht seines Gleichen!
Die Laufen 20 mal alleine auf den Torhüter zu und treffen dabei einmal.