Jan Platte beim Elfer (VAR)

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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #1


19.04.2023 22:49


bergpass


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Mal so meine Meinung. herr Platte sollte einfach mal öfters nix sagen. Hier fordert er keinen Elfer zu geben, nachdem es vorhin für ne ähnliche Szene Elfer gab. Die Hand war weit weg und halt (leider) am Ball. Fast schon so wie bei FCB - Freiburg und er fordert hier nix zu geben, wie auch Ballack. Also manchmal frage ich mich echt



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #2


19.04.2023 22:52


Lenoso


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@bergpass

Zitat von bergpass
Mal so meine Meinung. herr Platte sollte einfach mal öfters nix sagen. Hier fordert er keinen Elfer zu geben, nachdem es vorhin für ne ähnliche Szene Elfer gab. Die Hand war weit weg und halt (leider) am Ball. Fast schon so wie bei FCB - Freiburg und er fordert hier nix zu geben, wie auch Ballack. Also manchmal frage ich mich echt


Ist das für Dich ein strafwürdiges Handspiel?
 



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #3


19.04.2023 22:56


bergpass


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Lenoso Naja Hand ist abgespreizt. Nach der Regel kannst du den geben. Es sah für mich so bissel wie Musiala gegen Freiburg aus. Wenn es nach mir gehen würde hätte es heute allerdings keine zwei Elfer gegeben



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #4


19.04.2023 23:00


Seelensammler


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Es war 5x mehr Handspiel als der Elfer auf der anderen Seite, aber für mich immer noch keiner, den man geben muss.



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #5


19.04.2023 23:17


LoXXe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Ich sehe heute in diesem Spiel kein strafbares Handspiel, aber da Trupin den minimalen Kontakt von Upa pfeift, muss er hier natürlich auch auf Handspiel entscheiden. Der Arm ist weit weg vom Körper, auch wenn die Distanz natürlich nicht kürzer sein könnte.



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #6


20.04.2023 02:28


belhandi2


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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beide hand elfmeter waren zu 100% korrekt. es gibt doch nur 2 regeln.

a) absicht -> hand zum ball, beispiel upamecano.
b) fläche "unnatürlich" vergrößert, beispiel der elfer für bayern und auch upamecano.

tritt a) oder b) ein, ist es strafbar

wie stark einer den ball berührt ist egal, ob kurze oder lange distanz quasi auch egal - eine lange distanz lässt höchstens subjektiv mehr absicht bei kontakt erkennen, eine kurze mindert aber trotzdem keinen der punkte, siehe der bayern elfer: den arm da oben zu halten ist eine vergrößerung der körperfläche und unnatürliche haltung, die distanz spielt keine rolle und wird auch in den regeln nicht erwähnt.



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #7


20.04.2023 08:46


Subjektiver Beobachter


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Der erste Elfmeter wurde ja auch als äußerst fragwürdig eingestuft.  Der Elfmeter für Bayern war ja auch ein Witz.

Was soll der Reporter denn hier sagen: Die Bayern haben einen fragwürdigen Elfmeter bekommen, nun soll der Schiedsrichter gefälligst auch eine Fehlentscheidung zu Gunsten der Bayern treffen.



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #8


20.04.2023 10:23


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@belhandi2

Zitat von belhandi2
beide hand elfmeter waren zu 100% korrekt. es gibt doch nur 2 regeln.

a) absicht -> hand zum ball, beispiel upamecano.
b) fläche "unnatürlich" vergrößert, beispiel der elfer für bayern und auch upamecano.

tritt a) oder b) ein, ist es strafbar

wie stark einer den ball berührt ist egal, ob kurze oder lange distanz quasi auch egal - eine lange distanz lässt höchstens subjektiv mehr absicht bei kontakt erkennen, eine kurze mindert aber trotzdem keinen der punkte, siehe der bayern elfer: den arm da oben zu halten ist eine vergrößerung der körperfläche und unnatürliche haltung, die distanz spielt keine rolle und wird auch in den regeln nicht erwähnt.


Der Elfer, der von Upamecano verursacht war mE sogar Absicht, die Hand geht von der geschützten Position raus und Upamecano blockt dann den Ball. Von den arg parteiischen DAZN Reportern und Experten (wobei der Reporter ja Ballack sogar gebremst hat) sollte man sich da nicht beeinflussen lassen. Den muss man geben, wenn man keine Vereinsbrille aufhat. Wahnsinnig ungeschickt von Upamecano.

Den Elfmeter für Bayern kann man geben, wenn man die Armhaltung tatsächlch als unnatürlich ansieht. Das ist Ansichtssache. Der Arm war schon recht weit oben, die Zeitlupen waren für mich aber nicht aufschlussreich genug, um zu klären ob sich das nicht aus der Bewegung erklären lässt.



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #9


20.04.2023 12:15


Ball


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Wenn die Handelfmeter unberechtigt wären, wäre Freiburg durch einen zumindest äußerst umstrittenen Handelfmeter gegen Bayern im Pokal weiter gekommen. Ich finde, dass man alle 3 geben konnte, wenn nicht sogar musste.



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #10


20.04.2023 14:47


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@belhandi2

Zitat von belhandi2
beide hand elfmeter waren zu 100% korrekt. es gibt doch nur 2 regeln.

a) absicht -> hand zum ball, beispiel upamecano.
b) fläche "unnatürlich" vergrößert, beispiel der elfer für bayern und auch upamecano.

tritt a) oder b) ein, ist es strafbar

wie stark einer den ball berührt ist egal, ob kurze oder lange distanz quasi auch egal - eine lange distanz lässt höchstens subjektiv mehr absicht bei kontakt erkennen, eine kurze mindert aber trotzdem keinen der punkte, siehe der bayern elfer: den arm da oben zu halten ist eine vergrößerung der körperfläche und unnatürliche haltung, die distanz spielt keine rolle und wird auch in den regeln nicht erwähnt.


Sag das mal unseren Bundesliga - SR!
Siebert bei FCB gegen Freiburg und Dankert im Spiel FCB gegen Hoffenheim samt ihren VARs haben uns zwei viel klarere Handelfer als die beiden gestrigen Szenen schlicht verweigert - was die Meisterschaftstabelle im Endspurt doch schon äusserst kräftig verzerrt.
Die Handregel bleibt der große SR - Joker!

Siebert wurde nach der Szene FCB/SCF im Interview befragt, ob er sich eine Vereinfachung der aktuellen Handregelung wünscht und er hat dies öffentlich abgelehnt!

Sie wollen natürlich größtmögliche Narrenfreiheit behalten und je nach Laune einmal so und dann wieder ganz anders entscheiden dürfen!

 



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #11


20.04.2023 16:43


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Zitat von belhandi2
beide hand elfmeter waren zu 100% korrekt. es gibt doch nur 2 regeln.

a) absicht -> hand zum ball, beispiel upamecano.
b) fläche "unnatürlich" vergrößert, beispiel der elfer für bayern und auch upamecano.

tritt a) oder b) ein, ist es strafbar

wie stark einer den ball berührt ist egal, ob kurze oder lange distanz quasi auch egal - eine lange distanz lässt höchstens subjektiv mehr absicht bei kontakt erkennen, eine kurze mindert aber trotzdem keinen der punkte, siehe der bayern elfer: den arm da oben zu halten ist eine vergrößerung der körperfläche und unnatürliche haltung, die distanz spielt keine rolle und wird auch in den regeln nicht erwähnt.


Sag das mal unseren Bundesliga - SR!
Siebert bei FCB gegen Freiburg und Dankert im Spiel FCB gegen Hoffenheim samt ihren VARs haben uns zwei viel klarere Handelfer als die beiden gestrigen Szenen schlicht verweigert - was die Meisterschaftstabelle im Endspurt doch schon äusserst kräftig verzerrt.
Die Handregel bleibt der große SR - Joker!

Siebert wurde nach der Szene FCB/SCF im Interview befragt, ob er sich eine Vereinfachung der aktuellen Handregelung wünscht und er hat dies öffentlich abgelehnt!

Sie wollen natürlich größtmögliche Narrenfreiheit behalten und je nach Laune einmal so und dann wieder ganz anders entscheiden dürfen!

 


Das Freiburg ding verändert allerdings nur das Torverhältnis...

Für mich ist der Elfmeter für Bayern recht klar und auch gegen Bayern. Upa stellt sich einfach mal wieder blöd an. Nimmt wunderbar die Hand hinter den Rücken nur un dann doch den Arm rauszuziehen. 

Bayern brauch wirklich Ersatz für den



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #12


20.04.2023 16:54


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@picjojo

Zitat von picjojo
Zitat von Stern des Südens
Zitat von belhandi2
beide hand elfmeter waren zu 100% korrekt. es gibt doch nur 2 regeln.

a) absicht -> hand zum ball, beispiel upamecano.
b) fläche "unnatürlich" vergrößert, beispiel der elfer für bayern und auch upamecano.

tritt a) oder b) ein, ist es strafbar

wie stark einer den ball berührt ist egal, ob kurze oder lange distanz quasi auch egal - eine lange distanz lässt höchstens subjektiv mehr absicht bei kontakt erkennen, eine kurze mindert aber trotzdem keinen der punkte, siehe der bayern elfer: den arm da oben zu halten ist eine vergrößerung der körperfläche und unnatürliche haltung, die distanz spielt keine rolle und wird auch in den regeln nicht erwähnt.


Sag das mal unseren Bundesliga - SR!
Siebert bei FCB gegen Freiburg und Dankert im Spiel FCB gegen Hoffenheim samt ihren VARs haben uns zwei viel klarere Handelfer als die beiden gestrigen Szenen schlicht verweigert - was die Meisterschaftstabelle im Endspurt doch schon äusserst kräftig verzerrt.
Die Handregel bleibt der große SR - Joker!

Siebert wurde nach der Szene FCB/SCF im Interview befragt, ob er sich eine Vereinfachung der aktuellen Handregelung wünscht und er hat dies öffentlich abgelehnt!

Sie wollen natürlich größtmögliche Narrenfreiheit behalten und je nach Laune einmal so und dann wieder ganz anders entscheiden dürfen!

 


Das Freiburg ding verändert allerdings nur das Torverhältnis...

Für mich ist der Elfmeter für Bayern recht klar und auch gegen Bayern. Upa stellt sich einfach mal wieder blöd an. Nimmt wunderbar die Hand hinter den Rücken nur un dann doch den Arm rauszuziehen. 

Bayern brauch wirklich Ersatz für den

Akanji hat ja fast Körperkontakt mit Manè und will den Ball mit dem Fuß blocken. 
Einen kürzeren Abstand zum Schützen kann es kaum geben. M.E. ist das keinesfalls unter 'Absicht' zu subsumieren. 
Eine 'unnatürliche Armhaltung' fällt auch weg. 
Diese Auslegung richtet sich gegen das Spiel....
Ergebnisse werden so noch zufälliger.



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #13


20.04.2023 17:00


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@woscsnh

Zitat von woscsnh
Zitat von picjojo
Zitat von Stern des Südens
Zitat von belhandi2
beide hand elfmeter waren zu 100% korrekt. es gibt doch nur 2 regeln.

a) absicht -> hand zum ball, beispiel upamecano.
b) fläche "unnatürlich" vergrößert, beispiel der elfer für bayern und auch upamecano.

tritt a) oder b) ein, ist es strafbar

wie stark einer den ball berührt ist egal, ob kurze oder lange distanz quasi auch egal - eine lange distanz lässt höchstens subjektiv mehr absicht bei kontakt erkennen, eine kurze mindert aber trotzdem keinen der punkte, siehe der bayern elfer: den arm da oben zu halten ist eine vergrößerung der körperfläche und unnatürliche haltung, die distanz spielt keine rolle und wird auch in den regeln nicht erwähnt.


Sag das mal unseren Bundesliga - SR!
Siebert bei FCB gegen Freiburg und Dankert im Spiel FCB gegen Hoffenheim samt ihren VARs haben uns zwei viel klarere Handelfer als die beiden gestrigen Szenen schlicht verweigert - was die Meisterschaftstabelle im Endspurt doch schon äusserst kräftig verzerrt.
Die Handregel bleibt der große SR - Joker!

Siebert wurde nach der Szene FCB/SCF im Interview befragt, ob er sich eine Vereinfachung der aktuellen Handregelung wünscht und er hat dies öffentlich abgelehnt!

Sie wollen natürlich größtmögliche Narrenfreiheit behalten und je nach Laune einmal so und dann wieder ganz anders entscheiden dürfen!

 


Das Freiburg ding verändert allerdings nur das Torverhältnis...

Für mich ist der Elfmeter für Bayern recht klar und auch gegen Bayern. Upa stellt sich einfach mal wieder blöd an. Nimmt wunderbar die Hand hinter den Rücken nur un dann doch den Arm rauszuziehen. 

Bayern brauch wirklich Ersatz für den

Akanji hat ja fast Körperkontakt mit Manè und will den Ball mit dem Fuß blocken. 
Einen kürzeren Abstand zum Schützen kann es kaum geben. M.E. ist das keinesfalls unter 'Absicht' zu subsumieren. 
Eine 'unnatürliche Armhaltung' fällt auch weg. 
Diese Auslegung richtet sich gegen das Spiel....
Ergebnisse werden so noch zufälliger.


Habs mir nochmal bei DAZN angeschaut. Da war wirklich nix unnatürlich bei Akanji. Den sollte man nicht geben.



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #14


20.04.2023 17:20


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von woscsnh
Zitat von picjojo
Zitat von Stern des Südens
Zitat von belhandi2
beide hand elfmeter waren zu 100% korrekt. es gibt doch nur 2 regeln.

a) absicht -> hand zum ball, beispiel upamecano.
b) fläche "unnatürlich" vergrößert, beispiel der elfer für bayern und auch upamecano.

tritt a) oder b) ein, ist es strafbar

wie stark einer den ball berührt ist egal, ob kurze oder lange distanz quasi auch egal - eine lange distanz lässt höchstens subjektiv mehr absicht bei kontakt erkennen, eine kurze mindert aber trotzdem keinen der punkte, siehe der bayern elfer: den arm da oben zu halten ist eine vergrößerung der körperfläche und unnatürliche haltung, die distanz spielt keine rolle und wird auch in den regeln nicht erwähnt.


Sag das mal unseren Bundesliga - SR!
Siebert bei FCB gegen Freiburg und Dankert im Spiel FCB gegen Hoffenheim samt ihren VARs haben uns zwei viel klarere Handelfer als die beiden gestrigen Szenen schlicht verweigert - was die Meisterschaftstabelle im Endspurt doch schon äusserst kräftig verzerrt.
Die Handregel bleibt der große SR - Joker!

Siebert wurde nach der Szene FCB/SCF im Interview befragt, ob er sich eine Vereinfachung der aktuellen Handregelung wünscht und er hat dies öffentlich abgelehnt!

Sie wollen natürlich größtmögliche Narrenfreiheit behalten und je nach Laune einmal so und dann wieder ganz anders entscheiden dürfen!

 


Das Freiburg ding verändert allerdings nur das Torverhältnis...

Für mich ist der Elfmeter für Bayern recht klar und auch gegen Bayern. Upa stellt sich einfach mal wieder blöd an. Nimmt wunderbar die Hand hinter den Rücken nur un dann doch den Arm rauszuziehen. 

Bayern brauch wirklich Ersatz für den

Akanji hat ja fast Körperkontakt mit Manè und will den Ball mit dem Fuß blocken. 
Einen kürzeren Abstand zum Schützen kann es kaum geben. M.E. ist das keinesfalls unter 'Absicht' zu subsumieren. 
Eine 'unnatürliche Armhaltung' fällt auch weg. 
Diese Auslegung richtet sich gegen das Spiel....
Ergebnisse werden so noch zufälliger.


Habs mir nochmal bei DAZN angeschaut. Da war wirklich nix unnatürlich bei Akanji. Den sollte man nicht geben.

Ich habe sogar den Eindruck, Manè hat das so gewollt.



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #15


23.04.2023 11:52


Lumestario


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@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Zitat von belhandi2
beide hand elfmeter waren zu 100% korrekt. es gibt doch nur 2 regeln.

a) absicht -> hand zum ball, beispiel upamecano.
b) fläche "unnatürlich" vergrößert, beispiel der elfer für bayern und auch upamecano.

tritt a) oder b) ein, ist es strafbar

wie stark einer den ball berührt ist egal, ob kurze oder lange distanz quasi auch egal - eine lange distanz lässt höchstens subjektiv mehr absicht bei kontakt erkennen, eine kurze mindert aber trotzdem keinen der punkte, siehe der bayern elfer: den arm da oben zu halten ist eine vergrößerung der körperfläche und unnatürliche haltung, die distanz spielt keine rolle und wird auch in den regeln nicht erwähnt.


Sag das mal unseren Bundesliga - SR!
Siebert bei FCB gegen Freiburg und Dankert im Spiel FCB gegen Hoffenheim samt ihren VARs haben uns zwei viel klarere Handelfer als die beiden gestrigen Szenen schlicht verweigert - was die Meisterschaftstabelle im Endspurt doch schon äusserst kräftig verzerrt.
Die Handregel bleibt der große SR - Joker!

Siebert wurde nach der Szene FCB/SCF im Interview befragt, ob er sich eine Vereinfachung der aktuellen Handregelung wünscht und er hat dies öffentlich abgelehnt!

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Es ist ja eigentlic hinlänglich bekannt, dass die UEFA die Handregel anders auslegt als der DFB. Auf UEFA-Ebene bedeutet ein nicht am Körper liegender Arm immer eine "unnatürliche" Position, mithin beide Strafstöße berechtigt. Beim DFB wäre sicher nur der gegen Upamecano gegeben worden, was meiner Meinung nach auch die sinnvollere Interpretation der Regel ist...



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 Jan Platte beim Elfer (VAR)  - #16


23.04.2023 11:57


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Eine Abweichung der Handhabung national und international finde ich dagegen alles andere als sinnvoll oder zielführend.
Im Prinzip ist es sogar eine Verunsicherung international spielender Vereine, wenn sich deren Spieler auf unterschiedliche Regelauslegungen vorbereiten sollen.



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Voting-Teilnehmer

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19.04.2023 21:00


57.
Håland
83.
(11er)
Kimmich

Schiedsrichter

Clément TurpinClément Turpin
Nicolas Danos
Benjamin Pages
Jérémie Pignard

Statistik von Clément Turpin

Bayern München Manchester City Spiele
6  
  1

Siege (DFL)
3  
  0
Siege (WT)
1  
  0

Unentschieden (DFL)
3  
  1
Unentschieden (WT)
5  
  1

Niederlagen (DFL)
0  
  0
Niederlagen (WT)
0  
  0

Aufstellung

Choupo-Moting 71.
Sommer
Gelbe Karte João Cancelo 63.
Goretzka
Musiala 72.
Gelbe Karte Upamecano
Gelbe Karte Kimmich
Sané 64.
de Ligt
Gelbe Karte Pavard 77.
Coman
Rúben Dias 
Stones 
Gündogan  Gelbe Karte
67. Aké  Gelbe Karte
Hernández 
Grealish 
84. Håland 
Ederson  Gelbe Karte
Akanji 
Silva 
88. de Bruyne 
Davies  63.
Müller  72.
Tel  71.
Mané  64.
Gelbe Karte Stanišić  77.
84. Álvarez
67. Laporte Gelbe Karte
88. Walker

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