Bicacic vs Niederlechner
Relevante Themen
Strittige Szene
80. Min.: Elfmeter? | von Quantosortex
85. Min.: Bicacic vs Niederlechner | von satomi
89. Min.: Foul an Amiri | von mazah
Vorschläge der Community
53. Min.: Foulelfmeter für Hoffenheim? | von 18604life
Allgemeine Themen
Abseitsentscheidungen | von satomi
11er in der 53. Minute? | von dattwarnix
Wolfsburger Manschaftsbus | von Fuffi88
Ausschreitungen | von kennet1000
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Im Sprintduell um den Ball wird Niederlechner vom Unterarm des Hoffenheimers getroffen und geht zu Boden.Hätte es hier Elfmeter geben müssen?9 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Zu Seite:
Bicacic vs Niederlechner - #21
16.10.2016 11:55
richtig entschieden
Zitat von dreiundnicht
Worauf der Fokus noch gar nicht lag ist Bicakcics rechtes Knie gegen Niederlechners rechten Fuß.
Meinst du das ganz am Ende wo die rechte Hacke/Ferse das Knie von Bicakcic möglicherweise berührt? Wäre für mich jetzt auch nichts, was man als Foul auslegen kann. Selbst wenn es da einen Kontakt gab (was ich hier auch nicht zweifelsfrei erkennen kann), wäre das mMn den Bewegungsabläufen der beiden Spieler zuzuschreiben und keinem aktiven Foulspiel.
Bicacic vs Niederlechner - #22
16.10.2016 12:02
Zitat von 18604lifeZitat von dreiundnicht
Worauf der Fokus noch gar nicht lag ist Bicakcics rechtes Knie gegen Niederlechners rechten Fuß.
Meinst du das ganz am Ende wo die rechte Hacke/Ferse das Knie von Bicakcic möglicherweise berührt? Wäre für mich jetzt auch nichts, was man als Foul auslegen kann. Selbst wenn es da einen Kontakt gab (was ich hier auch nicht zweifelsfrei erkennen kann), wäre das mMn den Bewegungsabläufen der beiden Spieler zuzuschreiben und keinem aktiven Foulspiel.
Ja das meine ich. Der Kontakt ist für mich im 2. gif schon recht klar erkennbar. Das klassische in die Hacken laufen ist immer Ausfluss aus dem Bewegungsablauf der Spieler - bleibt aber trotzdem ein Foul. Ich hab das aber bewusst offen formuliert. Die Frage ist, ob das noch zum Kopfball gehört oder schon wieder neu bewertet werden muss
Bicacic vs Niederlechner - #23
16.10.2016 12:13
richtig entschieden
Zitat von dreiundnicht
Ja das meine ich. Der Kontakt ist für mich im 2. gif schon recht klar erkennbar. Das klassische in die Hacken laufen ist immer Ausfluss aus dem Bewegungsablauf der Spieler - bleibt aber trotzdem ein Foul. Ich hab das aber bewusst offen formuliert. Die Frage ist, ob das noch zum Kopfball gehört oder schon wieder neu bewertet werden muss
Ich versteh was du meinst, aber irgendwie könnte ich mich da mit einem Foulpfiff nicht anfreunden. Was wäre denn die Konsequenz daraus? Dass die Abwehrspieler einen "Mindestsicherheitsabstand" halten müssen, damit es nicht zu solchen Kontakten kommt? Man könnte auch andersrum fragen, muss der Fuß bzw. das Bein des Freiburgers soweit nach oben gehen, dass es das es/er das Knie des Hoffenheimers berührt? Ich weiß nicht, dass sind mir zu viele offene Fragen, die sich für mich nicht eindeutig genug beantworten lassen, um hier zu sagen: Ja, das ist ein Foul.
Bicacic vs Niederlechner - #24
16.10.2016 12:36
Bewertung
Treffer am Bein ist für mich zwar vorhanden aber nicht als Foul zu werten. Durch den Stoß des Freiburgers kommt es erst zum Kontakt mit Niederlechner. Die Berührung am Bein ist somit für mich nicht als Foul zu werten eher als Zusammenprall.
96 - Alte Liebe
Bicacic vs Niederlechner - #25
16.10.2016 13:29
Veto
Zitat von JFB96
Treffer am Bein ist für mich zwar vorhanden aber nicht als Foul zu werten. Durch den Stoß des Freiburgers kommt es erst zum Kontakt mit Niederlechner. Die Berührung am Bein ist somit für mich nicht als Foul zu werten eher als Zusammenprall.
Sehe ich anders. Der Freiburger ist vor dem Hoffenheimer, es gibt die ganz klare Berührung von Knie - Rechtes Bein (@Gimlin: wie kann man hier bitte keine Berührung erkennen??? Bitte mal 2 Sekunden die Gifs anschauen! Und so eine [erneut] schwache Erklärung im KT!!).
Der Armeinsatz oben sieht komisch aus, ist aber aus meiner Sicht noch vertretbar. Die Berührung am Fuß ist aber deutlich und auch eindeutig ausschlaggebend für den Sturz des Freiburgers. Der Ball ist zwar unerreichbar, aber noch im Spiel. Und damit ist ein Foul auch ein Strafstoß.
Bicacic vs Niederlechner - #26
16.10.2016 14:02
Veto
Ich glaube, dass es da noch eine Berührung am Fuß gab. wäre ja eigentlich nicht relevant, wenn man den Elfer vorher nicht gegeben hätte. Man sollte entweder beide geben oder keinen.
Bicacic vs Niederlechner - #27
16.10.2016 14:37
Zitat von JFB96
Treffer am Bein ist für mich zwar vorhanden aber nicht als Foul zu werten. Durch den Stoß des Freiburgers kommt es erst zum Kontakt mit Niederlechner. Die Berührung am Bein ist somit für mich nicht als Foul zu werten eher als Zusammenprall.
Sehe ich auch so. Durch den Schubser des Freiburgers kommt es überhaupt erst zu dem Kontakt an den Beinen, da Bicakcic ein größeren Schritt nach vorne machen muss. Für mich ist das kein Elfmeter. Zumal Bicakcic auch deutlichst den Ball spielt und seine Aktion lediglich dem Ball gilt.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Bicacic vs Niederlechner - #28
16.10.2016 20:05
Veto
Das an den Beinen find ich ich ok, was mit dem Arm oben passiert aber nicht. Hätte ich wohl gepfiffen.
Der ganz leichte Schubser zuvor entschuldigt für mich nicht, was Bicacic da mit dem Unterarm macht
Der ganz leichte Schubser zuvor entschuldigt für mich nicht, was Bicacic da mit dem Unterarm macht
Bicacic vs Niederlechner - #29
17.10.2016 08:24
richtig entschieden
Sieht in der Wiederholung und Slo-Mo schon irgendwie komisch aus...aber Ermin klärt hier vollkommen klar den Ball, den der Freiburger anschließend niemals hätte bekommen können!
Bicacic vs Niederlechner - #30
17.10.2016 10:11
Veto
Die Aktion mit dem Arm bewerte ich auch als Folge des Stoßes.
Der Gehfehler passiert aber völlig unabhängig davon.
War keine Absicht, ist aber auch nicht nötig um auf Foul zu entscheiden.
Der Gehfehler passiert aber völlig unabhängig davon.
War keine Absicht, ist aber auch nicht nötig um auf Foul zu entscheiden.
Bicacic vs Niederlechner - #31
17.10.2016 11:47
richtig entschieden
Mich nervt diese Doppelmoral hier echt mega...
Hier schreiben die Freiburger "Arm im Gesicht, muss 11er geben"...beim 11er für Hoffenheim will das aber keiner von ihnen gesehen haben, da hat der böse Rudy MIT VOLLER ABSICHT unterlaufen...
Ich persönlich sehe hier den (vermeintlich leichten) Schubser vom Freiburger hinter Ermin als ausschlaggebend für den "ausgestreckten" Arm...so wie JFB das schon relativ ausführlich beschrieben hat...
Der "Gehfehler" ist wieder ne andere Baustelle...dazu mag ich kein Urteil fällen, kann man sehen wie man will...aber ein absichtliches Foul will ich hier mal nicht unterstellen!
Und zum Thema "KLARER" 11er...das liest man hier immer und immer wieder von den geschädigten Vereinsanhängern...manche sind sicherlich klar, aber das hier beim besten Willen nicht! Manchmal sollte man den Ball lieber etwas flach halten und sich die Szenen mehrfach anschauen und aus allen möglichen Betrachtungsweisen heraus eine Meinung bilden...aber das können hier leider viel zu wenige...
Hier schreiben die Freiburger "Arm im Gesicht, muss 11er geben"...beim 11er für Hoffenheim will das aber keiner von ihnen gesehen haben, da hat der böse Rudy MIT VOLLER ABSICHT unterlaufen...
Ich persönlich sehe hier den (vermeintlich leichten) Schubser vom Freiburger hinter Ermin als ausschlaggebend für den "ausgestreckten" Arm...so wie JFB das schon relativ ausführlich beschrieben hat...
Der "Gehfehler" ist wieder ne andere Baustelle...dazu mag ich kein Urteil fällen, kann man sehen wie man will...aber ein absichtliches Foul will ich hier mal nicht unterstellen!
Und zum Thema "KLARER" 11er...das liest man hier immer und immer wieder von den geschädigten Vereinsanhängern...manche sind sicherlich klar, aber das hier beim besten Willen nicht! Manchmal sollte man den Ball lieber etwas flach halten und sich die Szenen mehrfach anschauen und aus allen möglichen Betrachtungsweisen heraus eine Meinung bilden...aber das können hier leider viel zu wenige...
Bicacic vs Niederlechner - #32
17.10.2016 13:15
Veto
Für mich ein Elfmeter. Niederlechner ist vor Bicakcic und wird von diesem getroffen. Der Freiburger kommt so außer Tritt und trifft sich durch die Berührung selbst, sodass er nur fallen kann. Ob er nun noch an den Ball gekommen wäre oder nicht, spielt gar keine Rolle.
Bicacic vs Niederlechner - #33
29.10.2016 19:23
Veto
Zitat von daradonn
Aber der Strafsoß wäre notwendig gewesen, vor allem da es 5 Minuten vorher für weniger einen in die andere Richtung gab.
Absolut richtig. Niemand der den Elfmeter für die Aktion von Söyüncü für gerechtfertig hält kann ernsthaft behaupten, dass hier der Ellbogen nicht genauso klar gegen den Kopf des Stürmers geht.
Zudem haben in beiden Fällen die Abwehrspieler den Ball gespielt, die Situationen müssen also gleich bewertet werden. Inkonsequente Fehlentscheidung!
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Den Ellenbogen-Einsatz von Bicakcic muss man meiner Ansicht nach nicht pfeifen, dies ist der Sprung-Bewegung geschuldet. Allerdings trifft sein rechtes Knie den rechten Fuß von Niederlechner, was nichts mehr mit der Kopfball-Bewegung zu tun hat.
Hamburger SV-Fan
Den Ellenbogen-Einsatz von Bicakcic muss man meiner Ansicht nach nicht pfeifen, dies ist der Sprung-Bewegung geschuldet. Allerdings trifft sein rechtes Knie den rechten Fuß von Niederlechner, was nichts mehr mit der Kopfball-Bewegung zu tun hat.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Freiburger hat hier Pech, dass Bicakcic von hinten einen Stoß abbekommt und in ihn hinein stolpert. Das ist zwar unglücklich, aber ich hätte hier nicht auf Foulspiel entschieden.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Freiburger hat hier Pech, dass Bicakcic von hinten einen Stoß abbekommt und in ihn hinein stolpert. Das ist zwar unglücklich, aber ich hätte hier nicht auf Foulspiel entschieden.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Bicacic spielt den Ball sauber per Kopf. Beim runterfallen kommt der Armkontakt zustande. Das ist aber nicht fahrlässig und somit kein Foul. Auch der Kontakt am Bein ist für mich ein unglückliches Zusammentreffen aber kein Foul.
VfL Wolfsburg-Fan
Bicacic spielt den Ball sauber per Kopf. Beim runterfallen kommt der Armkontakt zustande. Das ist aber nicht fahrlässig und somit kein Foul. Auch der Kontakt am Bein ist für mich ein unglückliches Zusammentreffen aber kein Foul.
Kornex
Hannover 96-Fan
Für mich ist die Kombination aus dem leichten schubser oben mit dem Ellenbogen und dem Treffer an der Hacke auschlaggebend, das man hier auf Elfmeter entscheiden muss. Denn dadurch wird der Freiburger mMn nicht Regelkonform gestoppt.
Hannover 96-Fan
Für mich ist die Kombination aus dem leichten schubser oben mit dem Ellenbogen und dem Treffer an der Hacke auschlaggebend, das man hier auf Elfmeter entscheiden muss. Denn dadurch wird der Freiburger mMn nicht Regelkonform gestoppt.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Das Schubserchen steht für mich in keinem Zusammenhang mit dem Ellbogentreffer. Dafür war er nicht intensiv genug. Dazu noch der verpasste Gehfehler, in der Summe ist das für mich ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Das Schubserchen steht für mich in keinem Zusammenhang mit dem Ellbogentreffer. Dafür war er nicht intensiv genug. Dazu noch der verpasste Gehfehler, in der Summe ist das für mich ein Elfmeter.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Ellenbogen wurde von JFB im Thread wie ich finde gut erklärt, das muss man nicht pfeifen. Bicakcics rechtes Knie gegen Niederlechners rechten Fuß mMn aber schon. Das ist wieder ein neuer Bewegungsablauf und nicht mehr dem Kopfball geschuldet
FC Augsburg-Fan
Der Ellenbogen wurde von JFB im Thread wie ich finde gut erklärt, das muss man nicht pfeifen. Bicakcics rechtes Knie gegen Niederlechners rechten Fuß mMn aber schon. Das ist wieder ein neuer Bewegungsablauf und nicht mehr dem Kopfball geschuldet
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ich kann nicht erkennen das der Hoffenheimer so geschuppst wird, dass sein Unterarm in den Nacken vom Freiburger schnellt. Dieser Schlag mit dem Unterarm ist für mich Elfmeter.
Bayern München-Fan
Ich kann nicht erkennen das der Hoffenheimer so geschuppst wird, dass sein Unterarm in den Nacken vom Freiburger schnellt. Dieser Schlag mit dem Unterarm ist für mich Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Bikakcics "Einsatz" beruht auf dem Abschirmen nach dem vorherigen Stoß in seinen Rücken. Das ist nicht fahrlässig und damit kein Foul.
1. FC Nürnberg-Fan
Bikakcics "Einsatz" beruht auf dem Abschirmen nach dem vorherigen Stoß in seinen Rücken. Das ist nicht fahrlässig und damit kein Foul.
JFB96
Hannover 96-Fan
Bicakcic klärt fair den Ball und wird dann selber leicht gestoßen, daraufhin berührt er Niederlechner mit dem Arm was aber für mich kein Foulspiel ist sondern ein Versuch den Kontakt mit Niederlechner abzufedern. Genauere Beschreibung im Thread
Hannover 96-Fan
Bicakcic klärt fair den Ball und wird dann selber leicht gestoßen, daraufhin berührt er Niederlechner mit dem Arm was aber für mich kein Foulspiel ist sondern ein Versuch den Kontakt mit Niederlechner abzufedern. Genauere Beschreibung im Thread
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Bicakcic klärt den Ball. mit dem Kopf und bekommt dabei einen Stoß. Diesen versucht er am Gegner mit seinem Arm abzufedern. Diese Aktion ist eher unglücklich und keine Absicht. Gleiches gilt für den Kontakt an den Beinen. Für mich kein Elfmeter.
1. FC Köln-Fan
Bicakcic klärt den Ball. mit dem Kopf und bekommt dabei einen Stoß. Diesen versucht er am Gegner mit seinem Arm abzufedern. Diese Aktion ist eher unglücklich und keine Absicht. Gleiches gilt für den Kontakt an den Beinen. Für mich kein Elfmeter.
15.10.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
29
27
Siege (DFL)
10
10
Siege (WT)
11
9
Unentschieden (DFL)
9
13
Unentschieden (WT)
6
14
Niederlagen (DFL)
10
4
Niederlagen (WT)
12
4
Aufstellung
Baumann
Süle
Vogt
Hübner 82.
Toljan
Demirbay 77.
Rudy
Rupp 74.
Kaderábek
Wagner
Kramaric
Süle
Vogt
Hübner 82.
Toljan
Demirbay 77.
Rudy
Rupp 74.
Kaderábek
Wagner
Kramaric
Schwolow
Höfler
Torrejón
Söyüncü
46. Ignjovski
77. Frantz
58. Meffert
Günter
Bulut
Philipp
Grifo
Höfler
Torrejón
Söyüncü
46. Ignjovski
77. Frantz
58. Meffert
Günter
Bulut
Philipp
Grifo
Polanski 74.
Amiri 77.
Bicakcic 82.
Amiri 77.
Bicakcic 82.
58. Petersen
77. Haberer
46. Niederlechner
77. Haberer
46. Niederlechner
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
5
Torschüsse gesamt
10
10
Ecken
8
5
Abseits
1
3
Fouls
18
18
Ballbesitz
45%
55%
zum Spiel