Das 0:1 wird zurückgenommen
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Richtig entschieden!
Das 0:1 von Fortuna Düsseldorf wird zurückgenommen nach VAR Entscheidung nach einem Zweikampf mit Harit lag hier ein Foulspiel vor?13 x richtig entschieden
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0 x Veto
Das 0:1 wird zurückgenommen - #41
03.03.2019 13:22
richtig entschieden
Zitat von friedenreich
Beim VAR gehts um Wahrnehmungsfehler. Wenn der Schiri nicht gesehen hat, dass der Düsseldorfer den Ball nicht trifft, sondern nur das Schalker Schienbein, dann darf der VAR eingreifen bzw. nachfragen, was der Schiri gesehen hat. Insofern korrekt, denn der Düsseldorfer trifft nur das Schalker Schienbein.
Das ist einfach nicht wahr.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #42
03.03.2019 14:03
richtig entschieden
Zitat von AllesZufallZitat von friedenreich
Beim VAR gehts um Wahrnehmungsfehler. Wenn der Schiri nicht gesehen hat, dass der Düsseldorfer den Ball nicht trifft, sondern nur das Schalker Schienbein, dann darf der VAR eingreifen bzw. nachfragen, was der Schiri gesehen hat. Insofern korrekt, denn der Düsseldorfer trifft nur das Schalker Schienbein.
Das ist einfach nicht wahr.
Doch.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #43
03.03.2019 14:09
richtig entschieden
Zitat von friedenreichZitat von AllesZufallZitat von friedenreich
Beim VAR gehts um Wahrnehmungsfehler. Wenn der Schiri nicht gesehen hat, dass der Düsseldorfer den Ball nicht trifft, sondern nur das Schalker Schienbein, dann darf der VAR eingreifen bzw. nachfragen, was der Schiri gesehen hat. Insofern korrekt, denn der Düsseldorfer trifft nur das Schalker Schienbein.
Das ist einfach nicht wahr.
Doch.
Gut, warum soll man da diskutieren? Das ist wie ein Dialog
"Die Erde ist eine Scheibe."
"Das ist einfach nicht wahr."
"Doch."
Das 0:1 wird zurückgenommen - #44
Das 0:1 wird zurückgenommen - #45
03.03.2019 14:22
richtig entschieden
Dann verstehen wir ja zumindest die Regeln zum Einsatz des VAR beide gleich.
Allerdings kann ich hier nicht verstehen, wie man eine klare Fehlentscheidung erkennen kann. In meinen Augen hat er freie Sicht auf den Zweikampf und es findet eine Beurteilung statt und es ist in meinen Augen mehr Foul als nicht, aber eben nicht auf jeden Fall Foul. Eine klare Fehlentscheidung kann das doch nicht niemals sein, selbst eine Fehlentscheidung liegt hier nicht vor, da man den Zweikampf durchaus auch noch durchgehen lassen kann.
Daher regt mich der VAR mittlerweile merh auf als das er nützt. Klar werden einige Situationen geklärt die vorher dann auch falsch entschieden wurden, aber es kommt eben bei grauen Bereichen mehr Unsicherheit dazu als Sicherheit. Bei klaren Geschichten, wie im oder außerhalb des Strafraums, Abseits ja oder nein ist der VAR mittlerweile eine große Hilfe, aber bei allem anderen sehe ich ihn viel kritischer als ich das je gedacht hätte. Diese Szene darf in meinen Augen niemals auch nur im Ansatz durch den VAR korrigiert werden, die Szene von Delaney (ich wollte in keiner Weise jammern, mir fiel nur Sancho sosfort ein) z.B. dagegen muss korrigiert werden, da man davon ausgehen kann, dass der Treffer am Fuß nicht gesehen wurde und in dem Sinne dann eine klare Fehlentscheidung getroffen wurde, da der Treffer nicht erkannt wurde. Um zurück zum Ausgangsfall zu kommen, der Zweikampf wurde gesehen und bewertet und dann darf der VAR das nicht korrigieren.
Verstehe deine Sichtweise und der will ich nicht widersprechen. Denke wir finden beide Argumente fuer unsere Sichtweisen.
Da sehr viele deine Meinung teilen, ist die Ansicht einer "klaren Fehlentscheidung" von mir eventuell zu ueberdenken. Auch wenn ich es weiterhin als Wahrnehmungsfehler ansehe.
Und sorry, wollte dir im Bezug auf Sancho in keinster Weise Jammern oder Aehnliches vorwerfen!
Und bin leider auch wegen dem VAR oftmals sehr enttaeuscht. Hoffe in der neuen Saison schafft es die Liga va. die Transparenz zu erhoehen.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #46
03.03.2019 14:55
richtig entschieden
Zitat von AllesZufallZitat von friedenreichZitat von AllesZufallZitat von friedenreich
Beim VAR gehts um Wahrnehmungsfehler. Wenn der Schiri nicht gesehen hat, dass der Düsseldorfer den Ball nicht trifft, sondern nur das Schalker Schienbein, dann darf der VAR eingreifen bzw. nachfragen, was der Schiri gesehen hat. Insofern korrekt, denn der Düsseldorfer trifft nur das Schalker Schienbein.
Das ist einfach nicht wahr.
Doch.
Gut, warum soll man da diskutieren? Das ist wie ein Dialog
"Die Erde ist eine Scheibe."
"Das ist einfach nicht wahr."
"Doch."
Dann bring doch Argumente, was an meinem Post nicht wahr sein soll und warum. Dann kann man auch inhaltlich drauf antworten.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #47
03.03.2019 15:22
richtig entschieden
Zitat von friedenreich
Dann bring doch Argumente, was an meinem Post nicht wahr sein soll und warum. Dann kann man auch inhaltlich drauf antworten.
Der Düsseldorfer spielt mit seinem rechten Fuß auch ganz klar den Ball.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #48
03.03.2019 16:26
richtig entschieden
Zitat von friedenreichZitat von AllesZufallZitat von friedenreichZitat von AllesZufallZitat von friedenreich
Beim VAR gehts um Wahrnehmungsfehler. Wenn der Schiri nicht gesehen hat, dass der Düsseldorfer den Ball nicht trifft, sondern nur das Schalker Schienbein, dann darf der VAR eingreifen bzw. nachfragen, was der Schiri gesehen hat. Insofern korrekt, denn der Düsseldorfer trifft nur das Schalker Schienbein.
Das ist einfach nicht wahr.
Doch.
Gut, warum soll man da diskutieren? Das ist wie ein Dialog
"Die Erde ist eine Scheibe."
"Das ist einfach nicht wahr."
"Doch."
Dann bring doch Argumente, was an meinem Post nicht wahr sein soll und warum. Dann kann man auch inhaltlich drauf antworten.
Der Düsseldorfer spielt klar den Ball und damit kann kein Wahrnehmungsfehler vorliegen.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #49
03.03.2019 16:32
richtig entschieden
Für mich hier zu wenig Ball für zu viel Gegner (sofern der Ball überhaupt berührt wurde)
Korrekte Entscheidung, das abzupfeifen
Je öfter ich das Material betrachte, desto unsicherer bin ich mir, ob der Ball überhaupt von ihm getroffen wird oder ob er nur das Bein des Schalkers an den Ball haut
Korrekte Entscheidung, das abzupfeifen
Je öfter ich das Material betrachte, desto unsicherer bin ich mir, ob der Ball überhaupt von ihm getroffen wird oder ob er nur das Bein des Schalkers an den Ball haut
Das 0:1 wird zurückgenommen - #50
03.03.2019 20:32
Die Runde im Doppelpass war heute geschlossen der Meinung, dass das kein Foul war. Was nun auch nichts heißen muss. ;-) Ich muss mir das später nochmal in Ruhe ansehen, bevor ich abstimme.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #51
03.03.2019 22:00
Veto
Zitat von friedenreichZitat von AllesZufallZitat von friedenreichZitat von AllesZufallZitat von friedenreich
Beim VAR gehts um Wahrnehmungsfehler. Wenn der Schiri nicht gesehen hat, dass der Düsseldorfer den Ball nicht trifft, sondern nur das Schalker Schienbein, dann darf der VAR eingreifen bzw. nachfragen, was der Schiri gesehen hat. Insofern korrekt, denn der Düsseldorfer trifft nur das Schalker Schienbein.
Das ist einfach nicht wahr.
Doch.
Gut, warum soll man da diskutieren? Das ist wie ein Dialog
"Die Erde ist eine Scheibe."
"Das ist einfach nicht wahr."
"Doch."
Dann bring doch Argumente, was an meinem Post nicht wahr sein soll und warum. Dann kann man auch inhaltlich drauf antworten.
Quelle: dfl.de
https://www.dfl.de/de/aktuelles/fragen-und-antworten-zum-video-assistenten/
Klare Fehlentscheidung kann es nicht sein, wenn alle Fachleute darüber diskutieren, ob es nun ein Foul war oder nicht! Ergo hat der VAR bicht einzugreifen! Einfache und simple Logik!
Das 0:1 wird zurückgenommen - #52
03.03.2019 22:03
richtig entschieden
Zitat von Broker76
Klare Fehlentscheidung kann es nicht sein, wenn alle Fachleute darüber diskutieren, ob es nun ein Foul war oder nicht! Ergo hat der VAR bicht einzugreifen! Einfache und simple Logik!
Es kann aber durchaus ein Wahrnehmungsfehler vorgelegen haben. Ebenfalls kann es sein, dass der SR von sich aus den VAR konsultiert hat. Einfache und simple Logik!
Das 0:1 wird zurückgenommen - #53
04.03.2019 08:21
So einfach ist es aber nicht! Als wenn die Schiris vorher wissen, über welche Entscheidungen im Nachhinein diskutiert wird und über welche nicht.
Zum Fall:
Es ist natürlich kein böses Foul, aber wenn man die Vereinsbrille ablegt, dann spielt er erst den Ball nach dem er sich den Vorteil verschafft. Wenn ich so ein Gegentor bekomme, wünsche ich mir auch das eingegriffen wird
Zum Fall:
Es ist natürlich kein böses Foul, aber wenn man die Vereinsbrille ablegt, dann spielt er erst den Ball nach dem er sich den Vorteil verschafft. Wenn ich so ein Gegentor bekomme, wünsche ich mir auch das eingegriffen wird
Das 0:1 wird zurückgenommen - #54
04.03.2019 08:26
Zitat von sunny2k1
Dass der VAR hier Brych zumindestend zum Monitor zitiert, kann ich auf Grund der VAR-Regeln nachvollziehen. Bin mir nicht sicher, ob man das unter dem NFL Äquivalent "Call Overturned" entscheiden darf. Tendiere eher zu Call Stands (Zweifel an der Richtichtigkeit, aber auch nicht genügend um die Entscheidung abzuändern).
Diese Regelanwendung gibt es aber im Fußball nicht.
Zitat von CR1907
Für mich nie im Leben eine klare Fehlentscheidung das laufen zu lassen und damit auch ein klarer Fehler des VAR.
Zitat von signoreb
...von daher darf der VAR nicht eingreifen.
Bei einer klaren Fehlentscheidung hätte der VAR das direkt gesagt und den SR nicht zum Bildschirm geschickt. Das der SR sich das selber noch mal ansieht zeugt eher davon, dass der VAR war anderes gesehen hat, als der SR. Und da der SR seine Entscheidung revidiert hat zeigt ja, dass er wohl was anderes erkannt hatte.
Oder aber er hat es vorher schon so gesehen und es erst mal laufen gelassen und dann selber nachgefragt. Auch dann lief mit dem VAR alles korrekt ab.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #55
04.03.2019 08:32
richtig entschieden
Zitat von toni21
Oder aber er hat es vorher schon so gesehen und es erst mal laufen gelassen und dann selber nachgefragt. Auch dann lief mit dem VAR alles korrekt ab.
Also das ist in jedem Fall völlig unzulässig!
Das 0:1 wird zurückgenommen - #56
04.03.2019 08:34
Zitat von AllesZufall
Also das ist in jedem Fall völlig unzulässig!
Wieso? Wird bei Abseits doch auch so gemacht!
Das 0:1 wird zurückgenommen - #57
04.03.2019 08:36
richtig entschieden
Zitat von toni21Zitat von AllesZufall
Also das ist in jedem Fall völlig unzulässig!
Wieso? Wird bei Abseits doch auch so gemacht!
Nur wenn ein Torabschluss unmittelbar bevorsteht.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #58
04.03.2019 08:39
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Zitat von Broker76
Klare Fehlentscheidung kann es nicht sein, wenn alle Fachleute darüber diskutieren, ob es nun ein Foul war oder nicht! Ergo hat der VAR bicht einzugreifen! Einfache und simple Logik!
Wer sind denn diese Fachleute? Spieler und Trainer haben oftmals wenig Ahnung von den Regeln, die sind alles aber keine Fachleute für sowas.
Darüber hinaus wurde in den einschlägigen TV-Formaten nur die Balleroberung diskutiert, die war an sich auch regelkonform. Das Beinstellen fand aber mit dem anderen Bein und auch minimal vorher statt.
Das 0:1 wird zurückgenommen - #59
04.03.2019 08:52
Zitat von AllesZufallZitat von toni21Zitat von AllesZufall
Also das ist in jedem Fall völlig unzulässig!
Wieso? Wird bei Abseits doch auch so gemacht!
Nur wenn ein Torabschluss unmittelbar bevorsteht.
Warum gab es dann Diskussionen, als letzte Woche den Hoffenheimern mehrfach wegen angeblichen Abseits auf Höhe der Mittellinie Angriffe abgepfiffen wurden?
Das 0:1 wird zurückgenommen - #60
04.03.2019 09:07
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Ist doch nicht so schwer..
Für mich alles korrekt hier. Den zeitlichen und inhaltlichen Zusammenhang zwischen Zweikampf und Tor wird wohl keiner bestreiten..
Ich stelle mir dir Kommunikation und den Ablauf wie folgt vor:
VAR sieht in der Wdh. dass erst das Knie getroffen wird und dann der Ball gespielt wird und meldet sich: Hast du den Zweikampf bei der Balleroberung gesehen?
SR: "Ja, für mich wird sauber der Ball gespielt." -> Damit liegt ein Wahrnehmungsfehler vor und der VAR darf eingreifen.
VAR: "Wir haben hier ein anderen Eindruck, bitte nochmal anschauen. Achte bitte auf den Kontakt am Knie"
-> SR schaut die Szene an. Daraufhin revidiert er die erste Entscheidung.
Ich stelle mir dir Kommunikation und den Ablauf wie folgt vor:
VAR sieht in der Wdh. dass erst das Knie getroffen wird und dann der Ball gespielt wird und meldet sich: Hast du den Zweikampf bei der Balleroberung gesehen?
SR: "Ja, für mich wird sauber der Ball gespielt." -> Damit liegt ein Wahrnehmungsfehler vor und der VAR darf eingreifen.
VAR: "Wir haben hier ein anderen Eindruck, bitte nochmal anschauen. Achte bitte auf den Kontakt am Knie"
-> SR schaut die Szene an. Daraufhin revidiert er die erste Entscheidung.
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Kompetenzteam-Abstimmung
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Auch wenn es so aussieht. Der Düsseldorfer spielt nicht den Ball. Damit ist es ein Foulspiel
FC Augsburg-Fan
Auch wenn es so aussieht. Der Düsseldorfer spielt nicht den Ball. Damit ist es ein Foulspiel
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich doch ein eindeutiges Foulspiel. Absichtliches Handspiel ist es für mich nicht.
Bayern München-Fan
Für mich doch ein eindeutiges Foulspiel. Absichtliches Handspiel ist es für mich nicht.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Raman trifft beim Versuch, den Ball zu spielen, nur das rechte Bein von Harit. Das ist in meinen Augen ein Foul. Ein anschließendes Handspiel kann ich nicht erkennen.
Bayern München-Fan
Raman trifft beim Versuch, den Ball zu spielen, nur das rechte Bein von Harit. Das ist in meinen Augen ein Foul. Ein anschließendes Handspiel kann ich nicht erkennen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein leichter Kontakt, den man sicher als Foul auslegen kann. Im Prinzip eben ein 50:50-Zweikampf, das sehe ich genauso wie z.B. der Kicker. Den Ausschlag gibt für mich, dass Raman den Ball selbst nicht berührt, der springt von Harits Bein weg.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein leichter Kontakt, den man sicher als Foul auslegen kann. Im Prinzip eben ein 50:50-Zweikampf, das sehe ich genauso wie z.B. der Kicker. Den Ausschlag gibt für mich, dass Raman den Ball selbst nicht berührt, der springt von Harits Bein weg.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Raman erwischt erst den Gegner, dann den Ball. Für mich ein Foul. Das anschließende Handspiel dagegen ist mE unabsichtlich und damit nicht strafbar (Stützhand)
1. FC Nürnberg-Fan
Raman erwischt erst den Gegner, dann den Ball. Für mich ein Foul. Das anschließende Handspiel dagegen ist mE unabsichtlich und damit nicht strafbar (Stützhand)
Taru
Werder Bremen-Fan
Bei der Balleroberung ein Foul des Düsseldorfers. Richtig entschieden, hier den Treffer nicht zu geben.
Werder Bremen-Fan
Bei der Balleroberung ein Foul des Düsseldorfers. Richtig entschieden, hier den Treffer nicht zu geben.
I bin I
Bayern München-Fan
Das Handspiel sehe ich nicht so deutlich - weil ich da keine Absicht unterstelle, das Foul ist für mich allerdings unstrittig.
Bayern München-Fan
Das Handspiel sehe ich nicht so deutlich - weil ich da keine Absicht unterstelle, das Foul ist für mich allerdings unstrittig.
02.03.2019 15:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych
Note
3,1
2,5
3,1
2,8
Frederick Assmuth
Thomas Stein
Alexander Sather
Günter Perl
Christof Günsch
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
37
11
Siege (DFL)
15
4
Siege (WT)
14
4
Unentschieden (DFL)
12
2
Unentschieden (WT)
13
2
Niederlagen (DFL)
10
5
Niederlagen (WT)
10
5
Aufstellung
Nübel
Bruma
Sané
Nastasic 46.
Caligiuri
Bentaleb
Stambouli
Harit
Mendyl
Burgstaller 61.
Uth 77.
Bruma
Sané
Nastasic 46.
Caligiuri
Bentaleb
Stambouli
Harit
Mendyl
Burgstaller 61.
Uth 77.
Rensing
Zimmermann
Ayhan
Kaminski
Gießelmann
71. Sobottka
76. Raman
Barkok
Fink
Kownacki
86. Lukebakio
Zimmermann
Ayhan
Kaminski
Gießelmann
71. Sobottka
76. Raman
Barkok
Fink
Kownacki
86. Lukebakio
Skrzybski 46.
Kutucu 61.
Embolo 77.
Kutucu 61.
Embolo 77.
76. Usami
86. Ducksch
71. Hoffmann
86. Ducksch
71. Hoffmann
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
5
Torschüsse gesamt
5
11
Ecken
1
1
Abseits
1
0
Fouls
16
18
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel