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Der Hoeneß-Prozeß
Der Hoeneß-Prozeß - #1
10.03.2014 12:18
Bayern München-Fan
Hier kann alles rein was damit zu tun hat. Von der Anklage bis zum Urteil.
Ich hoffe damit werden "Zwischenrufe" bei anderen Themen ausgeschlossen.
Ich hoffe damit werden "Zwischenrufe" bei anderen Themen ausgeschlossen.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Der Hoeneß-Prozeß - #2
Der Hoeneß-Prozeß - #3
10.03.2014 12:28
Ich bin da auch gespannt, was da letztendlich herauskommen wird.
Das ist schon harter Tobak, insofern mein "Zahlenverständnis" da mitspielt.
Wie im anderen Hoeneß-Thread aber schon erklärt, soll er für seine Vergehen nach dem geltendem Gesetz zur Verantwortung gezogen werden. Wenn dies auch eine Gefängnisstrafe beinhaltet, dann ist das halt so.
Er ist nichts besseres und auch nichts schlechteres, als andere.
Das ist schon harter Tobak, insofern mein "Zahlenverständnis" da mitspielt.
Wie im anderen Hoeneß-Thread aber schon erklärt, soll er für seine Vergehen nach dem geltendem Gesetz zur Verantwortung gezogen werden. Wenn dies auch eine Gefängnisstrafe beinhaltet, dann ist das halt so.
Er ist nichts besseres und auch nichts schlechteres, als andere.
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Der Hoeneß-Prozeß - #4
10.03.2014 12:34
Bor. Dortmund-Fan
@ antikas
Zitat von antikas
Auf jeden Fall spannend zu verfolgen.
Hoeneß voll geständig und hat sogar Summen zugegeben die über die Anklageschrift hinausgehen.
SSNHD meldet gerade das zu den ursprünglichen 3 Millionen noch weitere 15 Millionen "aufgetaucht" sind.
Jetzt muss geklärt werden, inwieweit das alles strafrechtlich relevant ist.
Aber strafrei geht man doch nur aus, wenn die Selbstanzeige vollumfassend ist und das dürfte sie doch in diesem Fall dann nicht mehr sein oder?
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Der Hoeneß-Prozeß - #5
10.03.2014 12:41
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Ich wundere mich nur gerade ein wenig.
Wenn er jetzt noch Zahlen präsentiert, die über die Zahlen in der Anklageschrift hinausgehen... dann hat doch entweder die Anklage geschlampt oder aber die Selbstanzeige kann wohl nicht vollständig gewesen sein oder sehe ich das falsch?
Wenn er jetzt noch Zahlen präsentiert, die über die Zahlen in der Anklageschrift hinausgehen... dann hat doch entweder die Anklage geschlampt oder aber die Selbstanzeige kann wohl nicht vollständig gewesen sein oder sehe ich das falsch?
Der Hoeneß-Prozeß - #6
10.03.2014 12:44
Mich würde da eher mal interessieren, was "Ohne Anzeige wären die Ermittlungen ergebnislos verlaufen." zu bedeuten hat?
Heißt das, wenn Hoeneß sich nicht selbst angezeigt hätte, wäre ihm nichts nachzuweisen gewesen?
Heißt das, wenn Hoeneß sich nicht selbst angezeigt hätte, wäre ihm nichts nachzuweisen gewesen?
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Der Hoeneß-Prozeß - #7
10.03.2014 12:47
@ Agariel
Zitat von Agariel
Ich wundere mich nur gerade ein wenig.
Wenn er jetzt noch Zahlen präsentiert, die über die Zahlen in der Anklageschrift hinausgehen... dann hat doch entweder die Anklage geschlampt oder aber die Selbstanzeige kann wohl nicht vollständig gewesen sein oder sehe ich das falsch?
Hab gerade in einem anderen Forum gelesen, die 15 Mio. wären wohl offenbar verjährt.
Unsere Finanzexperten hier können mit den vielen Begriffen und dazugehörigen Zahlen aber sicherlich mehr anfangen, als wir.
Nachtrag: im Ticker hieß es jetzt wieder
Es kann durchaus sein, dass Hoeneß für die 18,5 Millionen verurteilt wird.
Wenn das verjährt ist, geht das dann überhaupt?
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Der Hoeneß-Prozeß - #8
10.03.2014 12:50
@ kennet1000
Zitat von kennet1000Zitat von Agariel
Ich wundere mich nur gerade ein wenig.
Wenn er jetzt noch Zahlen präsentiert, die über die Zahlen in der Anklageschrift hinausgehen... dann hat doch entweder die Anklage geschlampt oder aber die Selbstanzeige kann wohl nicht vollständig gewesen sein oder sehe ich das falsch?
Hab gerade in einem anderen Forum gelesen, die 15 Mio. wären wohl offenbar verjährt.
Unsere Finanzexperten hier können mit den vielen Begriffen und dazugehörigen Zahlen aber sicherlich mehr anfangen, als wir.
Jap, die sind wohl verjährt, müssen bei einer Selbstanzeige also eigentl. nicht offengelegt werden.
Der Hoeneß-Prozeß - #9
10.03.2014 12:51
@ DerMazze
Jap, die sind wohl verjährt, müssen bei einer Selbstanzeige also eigentl. nicht offengelegt werden.
hab oben noch etwas angefügt...sorry... ;O)
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Der Hoeneß-Prozeß - #10
10.03.2014 12:53
@ kennet1000
Zitat von kennet1000
Nachtrag: im Ticker hieß es jetzt wiederEs kann durchaus sein, dass Hoeneß für die 18,5 Millionen verurteilt wird.
Wenn das verjährt ist, geht das dann überhaupt?
In welchem Ticker? Nein, wenns verjährt ist geht das natürlich nicht mehr.
edit: Wobei beim Spiegel jetzt steht, dass die weiteren ca. 15 Mio wohl scheinbar auch in den betroffenen Jahren hinterzogen worden sein sollen... die Berichterstattung ist gelinde gesagt ziemlich bescheiden... jeder schreibt bisl was anderes...
Der Hoeneß-Prozeß - #11
10.03.2014 12:57
@ DerMazze
Zitat von DerMazze
In welchem Ticker? Nein, wenns verjährt ist geht das natürlich nicht mehr.
Gibt mehrere...
Bei einem stand auch, das Hoeneß etwas behauptet hat, wo sein Verteidiger "an die Decke gegangen ist", weil Hoeneß sich damit wohl selbst noch mehr in Bedrängnis gebracht hat.
Focus:
11.21 Uhr: Hoeneß antwortet: „Ich habe mich im Herbst 2012 zur Abgabe einer Selbstanzeige entschieden.“ Das würde bedeuten, dass die Recherchen des „Stern“ keine Rolle gespielt haben. Sein Verteidiger Feigen ist entsetzt: „Herr Hoeneß, das hat eine Rolle gespielt!“ Feigen haut sogar mit der Hand auf den Tisch. Hoeneß hat sich mit der Aussage wohl nicht an die ausgemachte Marschroute seines Verteidigers gehalten. Im Gegenteil: Das Geständnis bringt ihn noch mehr in Bedrängnis.
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Der Hoeneß-Prozeß - #12
Der Hoeneß-Prozeß - #13
10.03.2014 13:03
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Bleibt aber doch die Frage: "Warum bringt die Verteidigung weitere Unterlagen ein, die Uli Hoeness noch stärker belasten"
Unabhängig davon ob diese Summen jetzt verjährt sind oder nicht zeigt es ja das er da tiefer drinsteckte als von der Anklage bisher wohl angenommen.
Die einzige Erklärung die ich dafür finde ist das Uli aus Gewissensgründen einen komplett reinen Tisch machen will.
Unabhängig davon ob diese Summen jetzt verjährt sind oder nicht zeigt es ja das er da tiefer drinsteckte als von der Anklage bisher wohl angenommen.
Die einzige Erklärung die ich dafür finde ist das Uli aus Gewissensgründen einen komplett reinen Tisch machen will.
Der Hoeneß-Prozeß - #14
10.03.2014 13:05
Energie Cottbus-Fan
Bei allem Verständnis...
... nun geht mir langsam der Hut hoch. Auch wenn das alles verjährt sein sollte , für mich ist das eine bodenlose Sauerei. Wie hoch muss ihm das Wasser wirklich stehen, wenn er sich bemüßigt fühlt das zuzugeben?
Da gehört der Steuerberater in den Knast. Der hat definitiv Vorschub geleistet oder glaubt ihr, dass UH seine Steuererklärung selbst gemacht hat?
Da gehört der Steuerberater in den Knast. Der hat definitiv Vorschub geleistet oder glaubt ihr, dass UH seine Steuererklärung selbst gemacht hat?
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Der Hoeneß-Prozeß - #15
10.03.2014 13:10
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wirft definitiv auch kein gutes Licht auf unsere Steuerbehörden, wenn trotz aller Untersuchungen im Vorfeld des Prozesses ein Großteil der hinterzogenen Steuern garnicht aufgedeckt wurden.
Es überrascht mich auch ein wenig wie schnell sowas verjähren kann...
Es überrascht mich auch ein wenig wie schnell sowas verjähren kann...
Der Hoeneß-Prozeß - #16
10.03.2014 13:11
Ist tatsächlich starker Tobak mit den zusätzlichen Millionen.
Nachdem meine erste Empörung auch verflogen war, wünsche ich UH wirklich keine Haftstrafe, weil ich ihn nicht für einen "bösen" Menschen halte, der es verdient hätte hinter schwedischen Gardinen zu sitzen. Aber davon wird es einige hinter Gittern geben und momentan sieht es so aus, als ob diese Vermeidung einer Haftstrafe immer schwieriger wird. Bei 18,5 Mios, die hinterzogen wurden, kann das schwierig werden, fürchte ich.
Und bevor jetzt wieder die Rufe laut werden, dass man doch froh sein solle, dass er die zusätzlichen Mios auch noch gesteht. Es geht nicht darum, was er nun gesteht, sondern darum, was er getan hat.
Kalkül? Oder mangelnde Absprache?
Nachdem meine erste Empörung auch verflogen war, wünsche ich UH wirklich keine Haftstrafe, weil ich ihn nicht für einen "bösen" Menschen halte, der es verdient hätte hinter schwedischen Gardinen zu sitzen. Aber davon wird es einige hinter Gittern geben und momentan sieht es so aus, als ob diese Vermeidung einer Haftstrafe immer schwieriger wird. Bei 18,5 Mios, die hinterzogen wurden, kann das schwierig werden, fürchte ich.
Und bevor jetzt wieder die Rufe laut werden, dass man doch froh sein solle, dass er die zusätzlichen Mios auch noch gesteht. Es geht nicht darum, was er nun gesteht, sondern darum, was er getan hat.
Trotzdem scheint es laut SP.ON Ticker auch schon merkwürdige Szenen gegeben zu haben:
Der Hoeneß-Prozess hat am Vormittag schon skurrile Szenen hervorgebracht: Als Hoeneß versucht zu erklären, dass seine Selbstanzeige nichts mit den Recherchen des Magazins "Stern" zu tun hatten, schlägt sein eigener Verteidiger, Werner Feigen, mit der Faust auf den Tisch und brüllt: "Herr Hoeneß, erzählen Sie doch keinen vom Gaul!" Feigen deutet an, dass die "Stern"-Recherchen Hoeneß und seine Vertrauten in Panik versetzt haben und die Selbstanzeige deshalb womöglich überstürzt verfasst wurde.
Kalkül? Oder mangelnde Absprache?
Der Hoeneß-Prozeß - #17
10.03.2014 13:11
Natürlich ist das eine riesen Sauerei und dafür gehört Hoeneß auch bestraft so wie es das Gesetz verlangt.
Und natürlich wusste der Steuerberater von allem und hat kräftig mitgemacht, und vermutlich auch ordentlich daran verdient. Aber was will man ihm vorwerfen außer dass er seine "Arbeit" gemacht hat? Ist für mich eine ähnliche Stufe wie Anwälte die von ihren Mandanten wissen dass diese jemanden z.B. ermordet haben, aber trotzdem jeden kleinen Trick anwenden um ihn frei zu bekommen ....
Und natürlich wusste der Steuerberater von allem und hat kräftig mitgemacht, und vermutlich auch ordentlich daran verdient. Aber was will man ihm vorwerfen außer dass er seine "Arbeit" gemacht hat? Ist für mich eine ähnliche Stufe wie Anwälte die von ihren Mandanten wissen dass diese jemanden z.B. ermordet haben, aber trotzdem jeden kleinen Trick anwenden um ihn frei zu bekommen ....
Der Hoeneß-Prozeß - #18
10.03.2014 13:14
Bor. M'Gladbach-Fan
18,5 Millionen Euro... Das hatte ich ihm nich zugetraut, aber stark dass er es zugibt! Wenn er für die volle Summe verurteilt wird dann wirds heftig!
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Der Hoeneß-Prozeß - #19
10.03.2014 13:15
@ waldi87
Zitat von waldi87
Natürlich ist das eine riesen Sauerei und dafür gehört Hoeneß auch bestraft so wie es das Gesetz verlangt.
Und natürlich wusste der Steuerberater von allem und hat kräftig mitgemacht, und vermutlich auch ordentlich daran verdient. Aber was will man ihm vorwerfen außer dass er seine "Arbeit" gemacht hat? Ist für mich eine ähnliche Stufe wie Anwälte die von ihren Mandanten wissen dass diese jemanden z.B. ermordet haben, aber trotzdem jeden kleinen Trick anwenden um ihn frei zu bekommen ....
Wie jetzt? Der Vergleich hinkt doch ein wenig...
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Der Hoeneß-Prozeß - #20
10.03.2014 13:16
Für mich hinkt der Vergleich nicht so wirklich, der eine sorgt halt dafür dass sein Kunde etwas illigales macht, der andere sorgt dafür dass sein Kunde für etwas illegales keine Strafe bekommt.
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