Düsseldorf Elfmeter korrekt?
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Düsseldorf erhält in der Nachspielzeit einen Elfmeter, nachdem Gießelmann im Zweikampf mit Tah zu Fall kommt. Korrekte Entscheidung oder lag kein Foul vor?7 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #21
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #22
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #23
27.09.2018 07:25
Veto
Oben ist gar nichts. Unten könnte Tah den Düsseldorfer evtl. am rechten Fuß getroffen haben. Aber wenn, dann war das ein minimaler Kontakt und für mich ganz sicher kein Elfmeter. Unverständlich, was der VAR hier schon wieder getrieben hat...
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #24
27.09.2018 09:09
Zitat von Sturmgeweihter
Oben ist gar nichts. Unten könnte Tah den Düsseldorfer evtl. am rechten Fuß getroffen haben. Aber wenn, dann war das ein minimaler Kontakt und für mich ganz sicher kein Elfmeter. Unverständlich, was der VAR hier schon wieder getrieben hat...
Hört doch mal auf, so auf den VAR zu mosern... wenn der einen Kontakt an den Beinen sieht, dann kann man den Elfer schon pfeifen. Zumindest ist der Pfiff nicht völlig falsch und der VAR sollte sich raushalten und hat das auch getan.
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #25
27.09.2018 09:40
Zitat von Sturmgeweihter
Oben ist gar nichts. Unten könnte Tah den Düsseldorfer evtl. am rechten Fuß getroffen haben. Aber wenn, dann war das ein minimaler Kontakt und für mich ganz sicher kein Elfmeter. Unverständlich, was der VAR hier schon wieder getrieben hat...
schonmal in vollem lauf ganz leicht am fuß/am bein berührt worden? das bringt dich aus dem tritt und unter umständen fällst du hin. wenn es da wirklich unten nen kontakt gab, wäre es ein foul, aber das sehe ich nicht
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #26
27.09.2018 09:41
Zitat von bertifux
Hört doch mal auf, so auf den VAR zu mosern... wenn der einen Kontakt an den Beinen sieht, dann kann man den Elfer schon pfeifen. Zumindest ist der Pfiff nicht völlig falsch und der VAR sollte sich raushalten und hat das auch getan.
Dieser 11m ist eine Frechheit für jeden Verteidiger, man hat ja schon fast das Gefühl das im Strafraum viel eher gepfiffen wird für jede Kacke als irgendwo anders auf dem Feld, dann doch lieber nie pfeifen und bei klaren 11m den VAR eingreifen lassen, sonst werden die Angreifer immer weiter für jeden Pfurz fliegen gehen und der VAR sieht sich nicht dazu berechtigt einzugreifen weil vllt wurde ja doch von einem spontanen starken Windschub überrascht was somit bei einem Pfiff keine klare Fehlentscheidung mehr wäre!
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #27
27.09.2018 09:51
@Rphill6
Ich gehe konform, dass ich den nicht gegeben hätte und der Elfmeter schon sehr hart ist, weil ich nicht genau sehe, was Tah hätte anders machen sollen ohne das Verteidigen einzustellen.
Andererseits ist der Düsseldorfer durchaus in der besseren Position und Tah hechelt hinterher. Wenn da dann einer sagt, dass ein möglicher Treffer am Fuß (Anm.: ICH sehe den nicht eindeutig. Könnte aber sowohl am Knie vorliegen, als auch ein Tritt auf den Fuß sein.) fahrlässig erfolgt ist, dann liegt ein strafbares Beinstellen vor.
Um deine These umzudrehen: Es ist eine Frechheit für jeden Stürmer, wenn der Verteidiger dir im Strafraum einfach in die Gräten laufen darf.
Ich gehe konform, dass ich den nicht gegeben hätte und der Elfmeter schon sehr hart ist, weil ich nicht genau sehe, was Tah hätte anders machen sollen ohne das Verteidigen einzustellen.
Andererseits ist der Düsseldorfer durchaus in der besseren Position und Tah hechelt hinterher. Wenn da dann einer sagt, dass ein möglicher Treffer am Fuß (Anm.: ICH sehe den nicht eindeutig. Könnte aber sowohl am Knie vorliegen, als auch ein Tritt auf den Fuß sein.) fahrlässig erfolgt ist, dann liegt ein strafbares Beinstellen vor.
Um deine These umzudrehen: Es ist eine Frechheit für jeden Stürmer, wenn der Verteidiger dir im Strafraum einfach in die Gräten laufen darf.
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #28
27.09.2018 11:40
@bertifux
Natürlich darf man den Stürmer nicht einfach umrennen aber ich denke Körperkontakt ist durchaus erlaubt und Schiris wie Gräfe geben den Stürmern die Platform sich bei jedem Mist hinzuwerfen wenn sie auch nur einen Hauch von Kontakt spüren, den Stürmern gebe ich da auch keine Schuld, die Schiris pfeifen einfach viel zu schnell, sollen doch die VARs entscheiden wenn ein klarer Treffer erfolgt ist!
Natürlich darf man den Stürmer nicht einfach umrennen aber ich denke Körperkontakt ist durchaus erlaubt und Schiris wie Gräfe geben den Stürmern die Platform sich bei jedem Mist hinzuwerfen wenn sie auch nur einen Hauch von Kontakt spüren, den Stürmern gebe ich da auch keine Schuld, die Schiris pfeifen einfach viel zu schnell, sollen doch die VARs entscheiden wenn ein klarer Treffer erfolgt ist!
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #29
27.09.2018 11:55
richtig entschieden
Also ich sehe da ne klare Berührung an Giesselmanns fuss...
TAh tritt ihm auf die Fusspitze und damit der Elfer abolut vertretbar und richtig entschieden.
Edit: Tah trifft ihn sogar zweimal am Fuss...
Erst am rechten und dann am linken.
Wer hier ne Schwalbe sieht .....kein kommentar
TAh tritt ihm auf die Fusspitze und damit der Elfer abolut vertretbar und richtig entschieden.
Edit: Tah trifft ihn sogar zweimal am Fuss...
Erst am rechten und dann am linken.
Wer hier ne Schwalbe sieht .....kein kommentar
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #30
27.09.2018 13:03
Zitat von Okudera71
Also ich sehe da ne klare Berührung an Giesselmanns fuss...
TAh tritt ihm auf die Fusspitze und damit der Elfer abolut vertretbar und richtig entschieden.
Edit: Tah trifft ihn sogar zweimal am Fuss...
Erst am rechten und dann am linken.
Wer hier ne Schwalbe sieht .....kein kommentar
Schwalbe nein, aber bewertest du auch die Intensität von den Kontakten?
Kontakt = Foul? Dann bitte beim Basketball bleiben, danke!
Außerdem fällt der erste Spieler erst als er merkt das der Ball auf dem Weg ins Aus unereichbar für Ihn wird, das ist schon alleine zu 90% ein Indiz das er dafür nicht fallen muss, am Ende die Berührungen zu zählen um einen Grund zu suchen warum er letztlich doch gefallen sein könnte ist für mich einfach nur lächerlich, sorry
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #31
27.09.2018 13:17
richtig entschieden
Unabhängig davon ob er den Ball noch erlaufen kann oder nicht ist die letzte Berührung in Gif3 zu sehen von Tah alles andere als minimal und Giesselmann lässt sich weder theatralisch fallen noch hüpft er.. In dem Moment isses ein klares Foulspiel von Tah da er Giesselmann am weiterlaufen hindert...
Er trifft ihn sogar recht deutlich am fuss und dadurch kommt Giesselmann der zuvor schon ins straucheln kam durch Tahs ersten Kontakt letzlich zu Fall.
Bin ich echt der einzige der das sieht?
Er trifft ihn sogar recht deutlich am fuss und dadurch kommt Giesselmann der zuvor schon ins straucheln kam durch Tahs ersten Kontakt letzlich zu Fall.
Bin ich echt der einzige der das sieht?
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #32
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #33
27.09.2018 16:46
Veto
Ich erkenne in keiner der Perspektiven bis zum Fallen eine Beeinträchtigung. Kein Fuß oder kein Bein werden irgendwie zur Seite gedrückt oder Ähnliches, zumindest nicht sichtbar. Für mich daher eine Fehlentscheidung.
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #34
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #35
27.09.2018 17:11
Zitat von rphill6Zitat von Okudera71
Also ich sehe da ne klare Berührung an Giesselmanns fuss...
TAh tritt ihm auf die Fusspitze und damit der Elfer abolut vertretbar und richtig entschieden.
Edit: Tah trifft ihn sogar zweimal am Fuss...
Erst am rechten und dann am linken.
Wer hier ne Schwalbe sieht .....kein kommentar
Schwalbe nein, aber bewertest du auch die Intensität von den Kontakten?
Kontakt = Foul? Dann bitte beim Basketball bleiben, danke!
Außerdem fällt der erste Spieler erst als er merkt das der Ball auf dem Weg ins Aus unereichbar für Ihn wird, das ist schon alleine zu 90% ein Indiz das er dafür nicht fallen muss, am Ende die Berührungen zu zählen um einen Grund zu suchen warum er letztlich doch gefallen sein könnte ist für mich einfach nur lächerlich, sorry
zunächst mal: guck dir mal ein basketballspiel in der nba an, bevor du nochmal was über kontakt=foul erzählst, 90% aller profifußballer würden dort aufgrund der härte komplett untergehen und nicht wenige (zb neymar) würden durchgehend weinen, weil sie so hart angegangen werden.
zur szene: bei vollem lauf reicht eine kleine berührung an den beinen aus, um jemanden zu fall zu bringen. wenn du bei nem bekannten von hinten einen gehfehler einbaust, wird er stolpern, wahrscheinlich aber nicht fallen. lass ihn mal laufen und mach das dann und guck, was passiert.
hast du ihn hart getroffen? nein
hast du ihn trotzdem unwiderstehlich zu fall gebracht? ja
ist sowas im fußball als foul zu werten? aber sicher
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #36
27.09.2018 19:26
@Gimlin @SetOnFire @taruiezi
richtig entschieden
Schaut doch mal das mittlere Bild von SCF-Dani an. Wenn ihr die Schritte von Tah mitzählt, ist er mit dem 4 Schritt mit dem linken Fuß auf dem Fuß des Gegners, mit dem 5, mit dem rechten Fuß auf/an der Ferse. Für mich schon absolut ausreichend für den Fall, der paßt auch tatsächlich zu diesen Treffern, die nicht deutlich ins Auge fallen, sondern die man in der Zeitlupe erst bei genauem Hinschauen wahrnimmt.
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #37
27.09.2018 20:24
Zitat von rolli
Schaut doch mal das mittlere Bild von SCF-Dani an. Wenn ihr die Schritte von Tah mitzählt, ist er mit dem 4 Schritt mit dem linken Fuß auf dem Fuß des Gegners, mit dem 5, mit dem rechten Fuß auf/an der Ferse. Für mich schon absolut ausreichend für den Fall, der paßt auch tatsächlich zu diesen Treffern, die nicht deutlich ins Auge fallen, sondern die man in der Zeitlupe erst bei genauem Hinschauen wahrnimmt.
Also ich sehe das auch so. Sicherlich lassen die Bilder keinen sicheren Beweis für ein Foul zu, aber sowohl im Bewegtbild als auch im Standbild von Dani ist der Kontakt meiner Meinung nach zu sehen. Und das reicht dann bei dem Tempo, um Gießelmann zu Fall zu bringen, und damit ist es für mich ein Elfmeter.
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #38
27.09.2018 20:31
Zitat von JuniorZitat von rolli
Schaut doch mal das mittlere Bild von SCF-Dani an. Wenn ihr die Schritte von Tah mitzählt, ist er mit dem 4 Schritt mit dem linken Fuß auf dem Fuß des Gegners, mit dem 5, mit dem rechten Fuß auf/an der Ferse. Für mich schon absolut ausreichend für den Fall, der paßt auch tatsächlich zu diesen Treffern, die nicht deutlich ins Auge fallen, sondern die man in der Zeitlupe erst bei genauem Hinschauen wahrnimmt.
Also ich sehe das auch so. Sicherlich lassen die Bilder keinen sicheren Beweis für ein Foul zu, aber sowohl im Bewegtbild als auch im Standbild von Dani ist der Kontakt meiner Meinung nach zu sehen. Und das reicht dann bei dem Tempo, um Gießelmann zu Fall zu bringen, und damit ist es für mich ein Elfmeter.
Der Hinweis von Rolli ist tasächlich gut. Für mich ist da schon ein Kontakt zu erkennen. Bei der Geschwindigkeit beider Spieler für mich auch ausreichend für einen Elfmeter.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #39
27.09.2018 20:40
Zitat von rolli
Schaut doch mal das mittlere Bild von SCF-Dani an. Wenn ihr die Schritte von Tah mitzählt, ist er mit dem 4 Schritt mit dem linken Fuß auf dem Fuß des Gegners, mit dem 5, mit dem rechten Fuß auf/an der Ferse. Für mich schon absolut ausreichend für den Fall, der paßt auch tatsächlich zu diesen Treffern, die nicht deutlich ins Auge fallen, sondern die man in der Zeitlupe erst bei genauem Hinschauen wahrnimmt.
Ich kenn die Bilder und auch die Zeitlupe. Und ich habe mir die Szene auch mehrfach angeschaut. Der linke Fuß von Tah trifft den Schuh vom Düsseldorfer leicht an der Seite, der rechte im Schritt danach trifft ihn schon leicht am Sprunggelenk, aber er streift ihn eher und das reicht einfach nicht für einen Elfmeter.
Düsseldorf Elfmeter korrekt? - #40
27.09.2018 20:55
@Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Ich kenn die Bilder und auch die Zeitlupe. Und ich habe mir die Szene auch mehrfach angeschaut. Der linke Fuß von Tah trifft den Schuh vom Düsseldorfer leicht an der Seite, der rechte im Schritt danach trifft ihn schon leicht am Sprunggelenk, aber er streift ihn eher und das reicht einfach nicht für einen Elfmeter.
Es sind tatsächlich keine harten Treffer, aber bedenkt man die hohe Geschwindigkeit, bei der diese Treffer passieren, reicht das meiner Meinung nach eben schon. Es wäre was anderes, wenn dies im Stand oder im langsamen Lauf beim Kampf um den Ball so passiert wäre.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
I bin I
Bayern München-Fan
Da ist es wieder, mein beliebtes "muss man als Verteidiger geschickter lösen." Tah rückt ihm im Dogfight zu sehr auf die Pelle, der zupfer oben und das Steigen auf den Fuß ist mir zu viel.
Bayern München-Fan
Da ist es wieder, mein beliebtes "muss man als Verteidiger geschickter lösen." Tah rückt ihm im Dogfight zu sehr auf die Pelle, der zupfer oben und das Steigen auf den Fuß ist mir zu viel.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Mini zupfer und evtl. unten eine winzigkeit Für einen Strafstoss fehlt mir da die sicherheit.
1899 Hoffenheim-Fan
Mini zupfer und evtl. unten eine winzigkeit Für einen Strafstoss fehlt mir da die sicherheit.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Möglicherweise ist ein minimaler Kontakt am Fuß da, aber auch der rechtgfertigt mMn nicht dieses Fallen, zumal ich mir des Kontaktes unsicher bin. Hätte ich nicht gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Möglicherweise ist ein minimaler Kontakt am Fuß da, aber auch der rechtgfertigt mMn nicht dieses Fallen, zumal ich mir des Kontaktes unsicher bin. Hätte ich nicht gegeben.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Nur nach mehrmaligem Hinschauen und Hinweisen aufmerksamer User zu erkennen: Gießelmann wird im Sprint am Fuß getroffen. Dies reicht mE aus, ihn aus dem Tritt zu bringen. Somit ist der Elfer korrekt.
Bayern München-Fan
Nur nach mehrmaligem Hinschauen und Hinweisen aufmerksamer User zu erkennen: Gießelmann wird im Sprint am Fuß getroffen. Dies reicht mE aus, ihn aus dem Tritt zu bringen. Somit ist der Elfer korrekt.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich richtig entschieden, da Tah den Düsseldorfer am Fuß trifft bzw. ihm auf den Fuß tritt.
Hamburger SV-Fan
Für mich richtig entschieden, da Tah den Düsseldorfer am Fuß trifft bzw. ihm auf den Fuß tritt.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Tah triff Giesselmann am Fuß. Bei dem hohen Tempo für mich ok zu pfeifen
FC Augsburg-Fan
Tah triff Giesselmann am Fuß. Bei dem hohen Tempo für mich ok zu pfeifen
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe auf den Bildern einen Kontakt. Tah tritt dem Düsseldorfer auf den Fuß und bringt ihn damit zu Fall. Für mich ein korrekter Strafstoß
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe auf den Bildern einen Kontakt. Tah tritt dem Düsseldorfer auf den Fuß und bringt ihn damit zu Fall. Für mich ein korrekter Strafstoß
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben Ist nichts, aber Tah tritt Gießelmann auf den Fuß, wodurch dieser bei vollem Tempo zu Fall kommt. Für mich ein Foul.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben Ist nichts, aber Tah tritt Gießelmann auf den Fuß, wodurch dieser bei vollem Tempo zu Fall kommt. Für mich ein Foul.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Der Kontakt oben ist mir viel zu wenig. Inwieweit er unten entscheidend beeinträchtigt wird, kann ich nicht auflösen. Ich hätte da nicht eingegriffen und das Spiel laufen lassen
1. FC Köln-Fan
Der Kontakt oben ist mir viel zu wenig. Inwieweit er unten entscheidend beeinträchtigt wird, kann ich nicht auflösen. Ich hätte da nicht eingegriffen und das Spiel laufen lassen
Taru
Werder Bremen-Fan
Das ist für mich nichts. Die Berührung geht mMn nichtmal von Tah aus, sondern von Gießelmann, der Tah berührt und dann fällt. Keine Schwalbe, aber auch eben kein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Das ist für mich nichts. Die Berührung geht mMn nichtmal von Tah aus, sondern von Gießelmann, der Tah berührt und dann fällt. Keine Schwalbe, aber auch eben kein Elfmeter.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich deutlich zu wenig, entsprechend kein Strafstoß. Vielleicht gibt es leichte Kontakte, Gräfe zeigte im Stadion ein Ziehen an. Das reicht mir in jedem Fall nicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich deutlich zu wenig, entsprechend kein Strafstoß. Vielleicht gibt es leichte Kontakte, Gräfe zeigte im Stadion ein Ziehen an. Das reicht mir in jedem Fall nicht.
26.09.2018 18:30
50.
Volland
60.
Volland
83.
(11er)
unbekannt
90.
Hennings
Schiedsrichter
Manuel Gräfe
Note
3,6
4,0
3,5
4,0
Florian Heft
Markus Sinn
Lasse Koslowski
Dr. Felix Brych
Christian Dietz
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
9
26
Siege (DFL)
2
14
Siege (WT)
2
13
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
2
4
Niederlagen (DFL)
5
8
Niederlagen (WT)
5
9
Aufstellung
Rensing
Zimmermann
Ayhan
Kaminski
Gießelmann
Zimmer 74.
Stöger 65.
Sobottka
Morales
Raman 58.
Hennings
Zimmermann
Ayhan
Kaminski
Gießelmann
Zimmer 74.
Stöger 65.
Sobottka
Morales
Raman 58.
Hennings
Hradecky
46. Jedvaj
Tah
Bender
Wendell
Kohr
72. Bender
Bailey
65. Havertz
Volland
Thelin
46. Jedvaj
Tah
Bender
Wendell
Kohr
72. Bender
Bailey
65. Havertz
Volland
Thelin
Usami 74.
Lukebakio 58.
Ducksch 65.
Lukebakio 58.
Ducksch 65.
72. Dragovic
65. Brandt
46. Weiser
65. Brandt
46. Weiser
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
3
Torschüsse gesamt
8
5
Ecken
7
5
Abseits
3
1
Fouls
8
11
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel