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Elfer Gladbach korrekt?
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1 x Veto
Elfer Gladbach korrekt? - #281
07.12.2019 21:21
VfB Stuttgart-FanZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Elfer Gladbach korrekt? - #282
07.12.2019 21:23
VfL Wolfsburg-Fan richtig entschieden
Zitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Wenn er wirklich mehr als nur leicht touchiert hat müsste der Ball die Richtung klar ändern.
Elfer Gladbach korrekt? - #283
07.12.2019 21:24
Bor. Dortmund-Fan@Potnitla
richtig entschieden
Zitat von PotnitlaZitat von codyvoidZitat von van bel
Er hätte ja den Kontakt annehmen können, dann ist es auch Foul, aber ein Schutzfallen gibt es regeltechnisch einfach nicht.
Was ist denn der Unterschied zwischen Schutzfallen und Kontakt annehmen?
Für mich nimmt er hier den Kontakt an. Das ist das typische Einfädeln.
Einfädeln ist aber ein klassischer Fall eine Schwalbe
Normal schon. Aber gibt es da ja immer diesen Graubereich. Hier ist Einfädeln widerum geduldet, da man dem Stürmer Thuram nicht mehr zumuten kann alles zu tun damit er den Elfmeter verhindert. Er müsste sich ja quasi mit einem Riesennachteil zufrieden geben, obwohl er den Zweikampf gegen Martinez vorher gewinnt. Da ist es an der Zeit gerechtfertigterweise einzufädeln, wie man dass ja auch immer bei "Stürmer Vs. Torwart"-Situationen erlebt. Manchmal gibt es da diese "Alles-oder-Nichts"-Situationen, in denen es nur darum geht. Wer ist am Ball? Die Situationen sind dann in der Folge viel zu brenzlig und zu unmittelbar um dann von einem bewussten Einfädeln zu sprechen. Es geht mehr darum, den Kontakt sicher und elfmeterreif mitzunehmen. Das meine ich damit.
Elfer Gladbach korrekt? - #284
07.12.2019 21:25
richtig entschieden
Zitat von etso
Martínez spielt halt unfassbar den Ball. Ich kann nicht verstehen, wie man da den VAR nicht ranholt. Das ist in Skandal!!!
Bitte das Video in die threaderöffnung mit einbinden:
Habs jetzt sicher 20x gesehen, aber das ist doch die Fußspitze von Thuram die den Ball spielt und nicht die von Martinez. Aber aus dem Winkel auch super schwer zu sagen wessen Fuß es ist, den Skandal find ich zumindest mit dem Bild nicht, wenn ich mir auch nach 20x noch nicht 100% sicher bin
Elfer Gladbach korrekt? - #285
07.12.2019 21:25
Zitat von BRETTDESZORNSZitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Wenn er wirklich mehr als nur leicht touchiert hat müsste der Ball die Richtung klar ändern.
Ein Touchieren ist doch per Definition einer Berührung.
Elfer Gladbach korrekt? - #286
07.12.2019 21:27
Veto
Zitat von codyvoidZitat von van bel
Er hätte ja den Kontakt annehmen können, dann ist es auch Foul, aber ein Schutzfallen gibt es regeltechnisch einfach nicht.
Was ist denn der Unterschied in der Bewertung auf diiese Situation bezogen zwischen "Schutzfallen" und "Kontakt annehmen"?
Für mich nimmt er hier den Kontakt an. Das ist das typische Einfädeln. Wenn man "Schutzfallen" verübt, dann springt man doch nicht in den Gegner rein, sondern berührt ihn zumeist gar nicht mehr. Ein Kontakt ist doch klar zu erkennen.
Wenn man hier davon spricht, dass er Schutzfällt, dann ist der Kontakt doch immer noch da... Ich wüsste nicht, wie das die Bewertung der Szene ändern würde.
Bei einem klassischen Einfädeln versucht man doch es so aussehen zu lassen, als würde man mit dem Fuß beim Gegner hängenbleiben. Das ist in 99% der Fällen die mir einfallen kein Foul sondern der Versuch etwas nach einem Foul aussehen zu lassen. Hier sehe ich einfach, wie er vorher einknickt und dann mit den Knien auf Martinez drauffällt. Das ist für mich einfach kein Elfmeter. Aber da können wir lange diskutieren, da werden wir uns nicht mehr einig.
Elfer Gladbach korrekt? - #287
07.12.2019 21:27
MSV Duisburg-FanZitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Glaube es war die Sportschau.. aber dort sieht man, dass Thuram den Ball zuletzt spielt und Martinez nur noch Thuram trifft.
Es gab insgesamt 2 Wiederholungen, bei denen man es sieht.
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
Elfer Gladbach korrekt? - #288
07.12.2019 21:28
richtig entschieden
Zitat von SonderbarerZitat von BRETTDESZORNSZitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Wenn er wirklich mehr als nur leicht touchiert hat müsste der Ball die Richtung klar ändern.
Ein Touchieren ist doch per Definition einer Berührung.
Aber nur weil du den Ball touchierst ist es nicht gleich kein Foul
Elfer Gladbach korrekt? - #289
07.12.2019 21:29
Zitat von 4knadoZitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Glaube es war die Sportschau.. aber dort sieht man, dass Thuram den Ball zuletzt spielt und Martinez nur noch Thuram trifft.
Es gab insgesamt 2 Wiederholungen, bei denen man es sieht.
Die Aufnahme habe ich nicht gesehen. Vielleicht stellt ja jemand das rein.
Elfer Gladbach korrekt? - #290
07.12.2019 21:33
Zitat von BRETTDESZORNSZitat von SonderbarerZitat von BRETTDESZORNSZitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Wenn er wirklich mehr als nur leicht touchiert hat müsste der Ball die Richtung klar ändern.
Ein Touchieren ist doch per Definition einer Berührung.
Aber nur weil du den Ball touchierst ist es nicht gleich kein Foul
Richtig. Wenn der Verteidiger aber den Ball touchiert und dazuder Stürmer auch noch vor dem Kontakt anfängt zu fallen, dann gibt es meiner Meinung nach keinen Grund Elfer zu pfeifen. Aber vielleicht sehe ich ja auch die Sportschau-Aufnahmen, die zeigen, dass nur Thuram den Ball berührt.
Elfer Gladbach korrekt? - #291
SC Freiburg-FanElfer Gladbach korrekt? - #292
07.12.2019 21:38
richtig entschieden
https://streamja.com/a9E2
Ich weiß nicht inwieweit solche Links hier gesehen sind,
Aber ich finde gerade in der ersten Wiederholung kann man ganz gut erkennen, dass Martinez dort gar nicht dran sein kann und Thuram nichts anderes bleibt als so einzuknicken.
Ich weiß nicht inwieweit solche Links hier gesehen sind,
Aber ich finde gerade in der ersten Wiederholung kann man ganz gut erkennen, dass Martinez dort gar nicht dran sein kann und Thuram nichts anderes bleibt als so einzuknicken.
Elfer Gladbach korrekt? - #293
07.12.2019 21:49
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Et tu, brute?
Oha, Herr Feuerherdt macht sich über dieses Forum lustig. Hatte ich bisher nicht erkannt, dass Colinas Erben so arrogant und intolerant anderen Meinungen gegenüber sind. Ein vorheriges "Einknicken" ist durch keine Regel gedeckt und in dieser SItuation nicht durch eine AusweichREAKTION erklärbar.
Elfer Gladbach korrekt? - #294
07.12.2019 21:53
richtig entschieden
In jeder Zeitlupe, Zeitraffer, Wiederholung und und und sieht man, dass Martinez NICHT den Ball spielt! Der Ball geht ganz klar Richtung Toraus, hätte Martinez den Ball gespielt, wäre er in Richtung Seitenaus gerollt. Ich kann nicht begreifen, dass man DAS noch nach über 10 Seiten hinterfragen muss.
Elfer Gladbach korrekt? - #295
07.12.2019 21:56
richtig entschieden
Ich habe mir jetzt alle 15 Seiten durchgelesen,
Alle twitterbeiträge, bilderposts, den streamja link, sky und sportschau geguckt.
Es gibt keine einzige Einstellung die Martinez mit einer Ballberührung zeigt.
Grade der letzte Streamja Link zeigt die ganze Szene ja nochmal perfekt.
Hohe Geschwindigkeit, Thuram spitzelt den Ball, Kontakt mit Martinez ist in keinster Weise zu verhindern.
Martinez und Kimmichs Reaktion zeigen es ganz deutlich, dass der Schiri hier komplett richtig liegt.
Jegliche Diskussion über „er diskutiert nur nicht, weil er weiss, dass sich ja nichts ändern lässt“ ist Blödsinn, weil jeder Spieler immer diskutiert, es sei denn, er weiss wirklich ganz genau dass der Schiri recht hat, und sich nicht lächerlich machen will.
In jedem Spiel, wäre diese Szene mit Elfmeter geahndet worden.
Die Aussage von Hansi Küpper bei sky, diese Szene mit Schalke-Union zu vergleichen ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
Alle twitterbeiträge, bilderposts, den streamja link, sky und sportschau geguckt.
Es gibt keine einzige Einstellung die Martinez mit einer Ballberührung zeigt.
Grade der letzte Streamja Link zeigt die ganze Szene ja nochmal perfekt.
Hohe Geschwindigkeit, Thuram spitzelt den Ball, Kontakt mit Martinez ist in keinster Weise zu verhindern.
Martinez und Kimmichs Reaktion zeigen es ganz deutlich, dass der Schiri hier komplett richtig liegt.
Jegliche Diskussion über „er diskutiert nur nicht, weil er weiss, dass sich ja nichts ändern lässt“ ist Blödsinn, weil jeder Spieler immer diskutiert, es sei denn, er weiss wirklich ganz genau dass der Schiri recht hat, und sich nicht lächerlich machen will.
In jedem Spiel, wäre diese Szene mit Elfmeter geahndet worden.
Die Aussage von Hansi Küpper bei sky, diese Szene mit Schalke-Union zu vergleichen ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
Ich grüße meine Mutter, meinen Vater, und ganz besonders meine Eltern! (Toni Polster)
Elfer Gladbach korrekt? - #296
07.12.2019 21:59
Veto
Zitat von ruff
Ich habe mir jetzt alle 15 Seiten durchgelesen,
Alle twitterbeiträge, bilderposts, den streamja link, sky und sportschau geguckt.
Es gibt keine einzige Einstellung die Martinez mit einer Ballberührung zeigt.
Grade der letzte Streamja Link zeigt die ganze Szene ja nochmal perfekt.
Hohe Geschwindigkeit, Thuram spitzelt den Ball, Kontakt mit Martinez ist in keinster Weise zu verhindern.
Martinez und Kimmichs Reaktion zeigen es ganz deutlich, dass der Schiri hier komplett richtig liegt.
Jegliche Diskussion über „er diskutiert nur nicht, weil er weiss, dass sich ja nichts ändern lässt“ ist Blödsinn, weil jeder Spieler immer diskutiert, es sei denn, er weiss wirklich ganz genau dass der Schiri recht hat, und sich nicht lächerlich machen will.
In jedem Spiel, wäre diese Szene mit Elfmeter geahndet worden.
Die Aussage von Hansi Küpper bei sky, diese Szene mit Schalke-Union zu vergleichen ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
Das ist ja kompletter Quatsch. Martinez grätscht von der Seite und spürt halt einen Kontakt. In dem Moment kann er gar nicht wissen, wie dieser zustande gekommen ist und ob er ihn wirklich getroffen hat. Wenn er sich dann aber in Ruhe die Zeitlupe ansieht, wird er wie jeder andere, der keine Tomaten auf den Augen hat sehen, dass Thuram vorher schon in die Knie geht und das ist regeltechnisch nicht gedeckt.
Elfer Gladbach korrekt? - #297
07.12.2019 21:59
richtig entschieden
Klarer geht's eigentlich garnicht. Martinez trifft nicht den Ball, und ein zu frühes einknicken kann ich auch nicht erkennen, vielmehr trifft Martinez mit seinem Rücken das rechte Bein von Thuram, woraufhin dieser einknickt. Alles richtig entschieden
Elfer Gladbach korrekt? - #298
07.12.2019 22:00
richtig entschieden
Er spürt einen KONTAKT aber er weiß nicht ob er ihn BERÜHRT hat
Okay.
Okay.
Elfer Gladbach korrekt? - #299
07.12.2019 22:02
Veto
Zitat von BRETTDESZORNS
Er spürt einen KONTAKT aber er weiß nicht ob er ihn BERÜHRT hat
Okay.
Das habe ich nicht gesagt, ich habe gesagt, er weiß nicht, wie diese Berührung zustande kam. In dem Moment kann er nicht sagen, ob er ihn getroffen hat oder ob Thuram - wie es dann ja letztlich auch war - auf ihn draufgefallen ist, weil er vorher schon einknickt.
Elfer Gladbach korrekt? - #300
07.12.2019 22:04
richtig entschieden
Hab nur das selbe gemacht wie du hier die ganze Zeit.
Beiträge komplett verzerren.
Beiträge komplett verzerren.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Auch wenn Thuram bereits fällt als der Kontakt zustande kommt ist es hier doch ein Foulspiel, Martinez mit voller Geschwindigkeit ohne das er den Ball trifft rutscht Thuram in den Weg, der auch ohne sein Fallen zu Fall gekommen wäre.
Bayern München-Fan
Auch wenn Thuram bereits fällt als der Kontakt zustande kommt ist es hier doch ein Foulspiel, Martinez mit voller Geschwindigkeit ohne das er den Ball trifft rutscht Thuram in den Weg, der auch ohne sein Fallen zu Fall gekommen wäre.
Taru
Werder Bremen-Fan
Martinez springt volles Risiko mit beiden Beinen voran in den Zweikampf. Außerdem trifft er Thuram. Das Einknicken vorher kann man aufgrund der Härte des Einsatzes und der Geschwindigkeit vollends verstehen. Daher ein klarer Elfmeter für mich.
Werder Bremen-Fan
Martinez springt volles Risiko mit beiden Beinen voran in den Zweikampf. Außerdem trifft er Thuram. Das Einknicken vorher kann man aufgrund der Härte des Einsatzes und der Geschwindigkeit vollends verstehen. Daher ein klarer Elfmeter für mich.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Martinez rauscht in hohem Tempo an Thuram heran, der geht zwar einen Schritt vorher herunter, allerdings ist ein Treffer in meinen Augen unvermeidlich und intensiv. Entsprechend ist das dennoch ein Strafstoß.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Martinez rauscht in hohem Tempo an Thuram heran, der geht zwar einen Schritt vorher herunter, allerdings ist ein Treffer in meinen Augen unvermeidlich und intensiv. Entsprechend ist das dennoch ein Strafstoß.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Martinez räumt Thuram klassisch ab. Da er nicht den Ball spielt muss es Elfmeter geben, auch wenn er es zumindest versucht, aber so ungeschickt sollte man keinen Zweikampf führen.
Hamburger SV-Fan
Martinez räumt Thuram klassisch ab. Da er nicht den Ball spielt muss es Elfmeter geben, auch wenn er es zumindest versucht, aber so ungeschickt sollte man keinen Zweikampf führen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Mit hoher Intensität kommt Martinez in den Laufweg geflogen und räumt Thuram ab. Für mich ist das ein Foulspiel.
1. FC Köln-Fan
Mit hoher Intensität kommt Martinez in den Laufweg geflogen und räumt Thuram ab. Für mich ist das ein Foulspiel.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Martinez grätscht mit hohem Tempo und entsprechender Intensität in den Laufweg von Thuram. Dass dieser bei dem Tempo schon vorher einknickt, um nicht voll getroffen zu werden, ist eine natürliche Schutzreaktion und kein Täuschungsversuch. Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Martinez grätscht mit hohem Tempo und entsprechender Intensität in den Laufweg von Thuram. Dass dieser bei dem Tempo schon vorher einknickt, um nicht voll getroffen zu werden, ist eine natürliche Schutzreaktion und kein Täuschungsversuch. Strafstoß.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Wie schon im Thread geschrieben, kann ich hier keinen sicheren Ballkontakt von Martinez erkennen. Somit ist das für mich ein Foul und keine Schwalbe. ich hätte auch Efmeter gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Wie schon im Thread geschrieben, kann ich hier keinen sicheren Ballkontakt von Martinez erkennen. Somit ist das für mich ein Foul und keine Schwalbe. ich hätte auch Efmeter gepfiffen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Natürlich ist das ungestüm und mMn auch dämlich von Martinez. Aber Thuram knickt mir da einfach zu früh ein. Ich hätte den nicht gepfiffen.
Bor. Dortmund-Fan
Natürlich ist das ungestüm und mMn auch dämlich von Martinez. Aber Thuram knickt mir da einfach zu früh ein. Ich hätte den nicht gepfiffen.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
So darf man einfach nicht reingehen. Den Ball trifft Martinez nicht. Wenn man sieht wie der angeflogen kommt finde ich auch nicht verwerflich dass Thuram da etwas die Spannung aus den Beinen nimmt
FC Augsburg-Fan
So darf man einfach nicht reingehen. Den Ball trifft Martinez nicht. Wenn man sieht wie der angeflogen kommt finde ich auch nicht verwerflich dass Thuram da etwas die Spannung aus den Beinen nimmt
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ein recht klarer Elfmeter. Da darfst du als Verteidiger nicht so hingehen. Zeitlupen sind in diesem Fall für mich eher kontraproduktiv, einfach in Echtzeit anschauen und der Fall sollte klar sein.
Hannover 96-Fan
Für mich ein recht klarer Elfmeter. Da darfst du als Verteidiger nicht so hingehen. Zeitlupen sind in diesem Fall für mich eher kontraproduktiv, einfach in Echtzeit anschauen und der Fall sollte klar sein.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Entgegen meiner ersten Wahrnehmung spitzelt nicht Martinez sondern knapp Thuram den Ball weg, danach ist das einfach ein Foul. Thuram fällt zwar schon vorher, das aber wohl eher zum Selbstschutz. Elfmeter sowie GelbRot korrekt.
Eintr. Frankfurt-Fan
Entgegen meiner ersten Wahrnehmung spitzelt nicht Martinez sondern knapp Thuram den Ball weg, danach ist das einfach ein Foul. Thuram fällt zwar schon vorher, das aber wohl eher zum Selbstschutz. Elfmeter sowie GelbRot korrekt.
07.12.2019 15:30
Schiedsrichter
Marco Fritz Note
4,2
2,8
4,0
5,4 Rafael Foltyn
Guido Kleve
Dr. Robert Kampka
Frank Willenborg
Rafael Foltyn
Statistik von Marco Fritz
Spiele
19
38
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
11
27
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
4
8
Aufstellung
Sommer
Bensebaini
Hofmann
Thuram
Ginter
Zakaria
Stindl 85.
Elvedi
Lainer
Bénes 58.
Pléa 64.
Bensebaini
HofmannThuram
Ginter
ZakariaStindl 85.
Elvedi
Lainer
Bénes 58.Pléa 64.
20. Tolisso
Coman
Alaba
Kimmich
Müller
Lewandowski
Neuer
Davies
Alcántara
Goretzka
68. Boateng
Coman
Alaba
Kimmich
Müller
Lewandowski
Neuer
Davies
Alcántara
Goretzka
68. Boateng
Embolo 58.
Raffael 85.
Herrmann 64.
Raffael 85.
Herrmann 64.
20. Perisic
68. Javi Martinez
68. Javi Martinez
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
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