Elfer Gladbach korrekt?
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Richtig entschieden!
Martinez setzt zu Grätsche an, Thuram fällt. Spielt Martinez den Ball, ist es eine Schwalbe von Thuram oder ist der Elfmeter korrekt?1 x richtig entschieden
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0 x Veto
Elfer Gladbach korrekt? - #281
07.12.2019 21:21
Zitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Elfer Gladbach korrekt? - #282
07.12.2019 21:23
richtig entschieden
Zitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Wenn er wirklich mehr als nur leicht touchiert hat müsste der Ball die Richtung klar ändern.
Elfer Gladbach korrekt? - #283
07.12.2019 21:24
@Potnitla
richtig entschieden
Zitat von PotnitlaZitat von codyvoidZitat von van bel
Er hätte ja den Kontakt annehmen können, dann ist es auch Foul, aber ein Schutzfallen gibt es regeltechnisch einfach nicht.
Was ist denn der Unterschied zwischen Schutzfallen und Kontakt annehmen?
Für mich nimmt er hier den Kontakt an. Das ist das typische Einfädeln.
Einfädeln ist aber ein klassischer Fall eine Schwalbe
Normal schon. Aber gibt es da ja immer diesen Graubereich. Hier ist Einfädeln widerum geduldet, da man dem Stürmer Thuram nicht mehr zumuten kann alles zu tun damit er den Elfmeter verhindert. Er müsste sich ja quasi mit einem Riesennachteil zufrieden geben, obwohl er den Zweikampf gegen Martinez vorher gewinnt. Da ist es an der Zeit gerechtfertigterweise einzufädeln, wie man dass ja auch immer bei "Stürmer Vs. Torwart"-Situationen erlebt. Manchmal gibt es da diese "Alles-oder-Nichts"-Situationen, in denen es nur darum geht. Wer ist am Ball? Die Situationen sind dann in der Folge viel zu brenzlig und zu unmittelbar um dann von einem bewussten Einfädeln zu sprechen. Es geht mehr darum, den Kontakt sicher und elfmeterreif mitzunehmen. Das meine ich damit.
Elfer Gladbach korrekt? - #284
07.12.2019 21:25
richtig entschieden
Habs jetzt sicher 20x gesehen, aber das ist doch die Fußspitze von Thuram die den Ball spielt und nicht die von Martinez. Aber aus dem Winkel auch super schwer zu sagen wessen Fuß es ist, den Skandal find ich zumindest mit dem Bild nicht, wenn ich mir auch nach 20x noch nicht 100% sicher bin
Elfer Gladbach korrekt? - #285
07.12.2019 21:25
Zitat von BRETTDESZORNSZitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Wenn er wirklich mehr als nur leicht touchiert hat müsste der Ball die Richtung klar ändern.
Ein Touchieren ist doch per Definition einer Berührung.
Elfer Gladbach korrekt? - #286
07.12.2019 21:27
Veto
Zitat von codyvoidZitat von van bel
Er hätte ja den Kontakt annehmen können, dann ist es auch Foul, aber ein Schutzfallen gibt es regeltechnisch einfach nicht.
Was ist denn der Unterschied in der Bewertung auf diiese Situation bezogen zwischen "Schutzfallen" und "Kontakt annehmen"?
Für mich nimmt er hier den Kontakt an. Das ist das typische Einfädeln. Wenn man "Schutzfallen" verübt, dann springt man doch nicht in den Gegner rein, sondern berührt ihn zumeist gar nicht mehr. Ein Kontakt ist doch klar zu erkennen.
Wenn man hier davon spricht, dass er Schutzfällt, dann ist der Kontakt doch immer noch da... Ich wüsste nicht, wie das die Bewertung der Szene ändern würde.
Bei einem klassischen Einfädeln versucht man doch es so aussehen zu lassen, als würde man mit dem Fuß beim Gegner hängenbleiben. Das ist in 99% der Fällen die mir einfallen kein Foul sondern der Versuch etwas nach einem Foul aussehen zu lassen. Hier sehe ich einfach, wie er vorher einknickt und dann mit den Knien auf Martinez drauffällt. Das ist für mich einfach kein Elfmeter. Aber da können wir lange diskutieren, da werden wir uns nicht mehr einig.
Elfer Gladbach korrekt? - #287
07.12.2019 21:27
Zitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Glaube es war die Sportschau.. aber dort sieht man, dass Thuram den Ball zuletzt spielt und Martinez nur noch Thuram trifft.
Es gab insgesamt 2 Wiederholungen, bei denen man es sieht.
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
Elfer Gladbach korrekt? - #288
07.12.2019 21:28
richtig entschieden
Zitat von SonderbarerZitat von BRETTDESZORNSZitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Wenn er wirklich mehr als nur leicht touchiert hat müsste der Ball die Richtung klar ändern.
Ein Touchieren ist doch per Definition einer Berührung.
Aber nur weil du den Ball touchierst ist es nicht gleich kein Foul
Elfer Gladbach korrekt? - #289
07.12.2019 21:29
Zitat von 4knadoZitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Glaube es war die Sportschau.. aber dort sieht man, dass Thuram den Ball zuletzt spielt und Martinez nur noch Thuram trifft.
Es gab insgesamt 2 Wiederholungen, bei denen man es sieht.
Die Aufnahme habe ich nicht gesehen. Vielleicht stellt ja jemand das rein.
Elfer Gladbach korrekt? - #290
07.12.2019 21:33
Zitat von BRETTDESZORNSZitat von SonderbarerZitat von BRETTDESZORNSZitat von SonderbarerZitat von 4knado
Habe die letzten 10 Seiten nicht gelesen, aber ich hoffe, keiner sagt noch, Martinez spielt den Ball. Diesen spielt nur Thuram.
Auf welche Aufnahme beziehst du dich? Ich habe etliche Aufnahmen gesehen, die meiner Meinung nach eher für einen Kontakt von Martinez sprechen. Wo hast du denn so eindeutig gesehen, dass Martinez nicht dran war?
Wenn er wirklich mehr als nur leicht touchiert hat müsste der Ball die Richtung klar ändern.
Ein Touchieren ist doch per Definition einer Berührung.
Aber nur weil du den Ball touchierst ist es nicht gleich kein Foul
Richtig. Wenn der Verteidiger aber den Ball touchiert und dazuder Stürmer auch noch vor dem Kontakt anfängt zu fallen, dann gibt es meiner Meinung nach keinen Grund Elfer zu pfeifen. Aber vielleicht sehe ich ja auch die Sportschau-Aufnahmen, die zeigen, dass nur Thuram den Ball berührt.
Elfer Gladbach korrekt? - #291
Elfer Gladbach korrekt? - #292
07.12.2019 21:38
richtig entschieden
https://streamja.com/a9E2
Ich weiß nicht inwieweit solche Links hier gesehen sind,
Aber ich finde gerade in der ersten Wiederholung kann man ganz gut erkennen, dass Martinez dort gar nicht dran sein kann und Thuram nichts anderes bleibt als so einzuknicken.
Ich weiß nicht inwieweit solche Links hier gesehen sind,
Aber ich finde gerade in der ersten Wiederholung kann man ganz gut erkennen, dass Martinez dort gar nicht dran sein kann und Thuram nichts anderes bleibt als so einzuknicken.
Elfer Gladbach korrekt? - #293
07.12.2019 21:49
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Et tu, brute?
Oha, Herr Feuerherdt macht sich über dieses Forum lustig. Hatte ich bisher nicht erkannt, dass Colinas Erben so arrogant und intolerant anderen Meinungen gegenüber sind. Ein vorheriges "Einknicken" ist durch keine Regel gedeckt und in dieser SItuation nicht durch eine AusweichREAKTION erklärbar.
Elfer Gladbach korrekt? - #294
07.12.2019 21:53
richtig entschieden
In jeder Zeitlupe, Zeitraffer, Wiederholung und und und sieht man, dass Martinez NICHT den Ball spielt! Der Ball geht ganz klar Richtung Toraus, hätte Martinez den Ball gespielt, wäre er in Richtung Seitenaus gerollt. Ich kann nicht begreifen, dass man DAS noch nach über 10 Seiten hinterfragen muss.
Elfer Gladbach korrekt? - #295
07.12.2019 21:56
richtig entschieden
Ich habe mir jetzt alle 15 Seiten durchgelesen,
Alle twitterbeiträge, bilderposts, den streamja link, sky und sportschau geguckt.
Es gibt keine einzige Einstellung die Martinez mit einer Ballberührung zeigt.
Grade der letzte Streamja Link zeigt die ganze Szene ja nochmal perfekt.
Hohe Geschwindigkeit, Thuram spitzelt den Ball, Kontakt mit Martinez ist in keinster Weise zu verhindern.
Martinez und Kimmichs Reaktion zeigen es ganz deutlich, dass der Schiri hier komplett richtig liegt.
Jegliche Diskussion über „er diskutiert nur nicht, weil er weiss, dass sich ja nichts ändern lässt“ ist Blödsinn, weil jeder Spieler immer diskutiert, es sei denn, er weiss wirklich ganz genau dass der Schiri recht hat, und sich nicht lächerlich machen will.
In jedem Spiel, wäre diese Szene mit Elfmeter geahndet worden.
Die Aussage von Hansi Küpper bei sky, diese Szene mit Schalke-Union zu vergleichen ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
Alle twitterbeiträge, bilderposts, den streamja link, sky und sportschau geguckt.
Es gibt keine einzige Einstellung die Martinez mit einer Ballberührung zeigt.
Grade der letzte Streamja Link zeigt die ganze Szene ja nochmal perfekt.
Hohe Geschwindigkeit, Thuram spitzelt den Ball, Kontakt mit Martinez ist in keinster Weise zu verhindern.
Martinez und Kimmichs Reaktion zeigen es ganz deutlich, dass der Schiri hier komplett richtig liegt.
Jegliche Diskussion über „er diskutiert nur nicht, weil er weiss, dass sich ja nichts ändern lässt“ ist Blödsinn, weil jeder Spieler immer diskutiert, es sei denn, er weiss wirklich ganz genau dass der Schiri recht hat, und sich nicht lächerlich machen will.
In jedem Spiel, wäre diese Szene mit Elfmeter geahndet worden.
Die Aussage von Hansi Küpper bei sky, diese Szene mit Schalke-Union zu vergleichen ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
Ich grüße meine Mutter, meinen Vater, und ganz besonders meine Eltern! (Toni Polster)
Elfer Gladbach korrekt? - #296
07.12.2019 21:59
Veto
Zitat von ruff
Ich habe mir jetzt alle 15 Seiten durchgelesen,
Alle twitterbeiträge, bilderposts, den streamja link, sky und sportschau geguckt.
Es gibt keine einzige Einstellung die Martinez mit einer Ballberührung zeigt.
Grade der letzte Streamja Link zeigt die ganze Szene ja nochmal perfekt.
Hohe Geschwindigkeit, Thuram spitzelt den Ball, Kontakt mit Martinez ist in keinster Weise zu verhindern.
Martinez und Kimmichs Reaktion zeigen es ganz deutlich, dass der Schiri hier komplett richtig liegt.
Jegliche Diskussion über „er diskutiert nur nicht, weil er weiss, dass sich ja nichts ändern lässt“ ist Blödsinn, weil jeder Spieler immer diskutiert, es sei denn, er weiss wirklich ganz genau dass der Schiri recht hat, und sich nicht lächerlich machen will.
In jedem Spiel, wäre diese Szene mit Elfmeter geahndet worden.
Die Aussage von Hansi Küpper bei sky, diese Szene mit Schalke-Union zu vergleichen ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.
Das ist ja kompletter Quatsch. Martinez grätscht von der Seite und spürt halt einen Kontakt. In dem Moment kann er gar nicht wissen, wie dieser zustande gekommen ist und ob er ihn wirklich getroffen hat. Wenn er sich dann aber in Ruhe die Zeitlupe ansieht, wird er wie jeder andere, der keine Tomaten auf den Augen hat sehen, dass Thuram vorher schon in die Knie geht und das ist regeltechnisch nicht gedeckt.
Elfer Gladbach korrekt? - #297
07.12.2019 21:59
richtig entschieden
Klarer geht's eigentlich garnicht. Martinez trifft nicht den Ball, und ein zu frühes einknicken kann ich auch nicht erkennen, vielmehr trifft Martinez mit seinem Rücken das rechte Bein von Thuram, woraufhin dieser einknickt. Alles richtig entschieden
Elfer Gladbach korrekt? - #298
07.12.2019 22:00
richtig entschieden
Er spürt einen KONTAKT aber er weiß nicht ob er ihn BERÜHRT hat
Okay.
Okay.
Elfer Gladbach korrekt? - #299
07.12.2019 22:02
Veto
Zitat von BRETTDESZORNS
Er spürt einen KONTAKT aber er weiß nicht ob er ihn BERÜHRT hat
Okay.
Das habe ich nicht gesagt, ich habe gesagt, er weiß nicht, wie diese Berührung zustande kam. In dem Moment kann er nicht sagen, ob er ihn getroffen hat oder ob Thuram - wie es dann ja letztlich auch war - auf ihn draufgefallen ist, weil er vorher schon einknickt.
Elfer Gladbach korrekt? - #300
07.12.2019 22:04
richtig entschieden
Hab nur das selbe gemacht wie du hier die ganze Zeit.
Beiträge komplett verzerren.
Beiträge komplett verzerren.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
07.12.2019 15:30
Schiedsrichter
Marco Fritz
Note
4,2
2,8
4,0
5,4
Rafael Foltyn
Guido Kleve
Dr. Robert Kampka
Frank Willenborg
Rafael Foltyn
Statistik von Marco Fritz
Spiele
19
38
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
11
27
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
4
8
Aufstellung
Pléa 64.
Sommer
Bensebaini
Hofmann
Thuram
Ginter
Zakaria
Stindl 85.
Elvedi
Lainer
Bénes 58.
Sommer
Bensebaini
Hofmann
Thuram
Ginter
Zakaria
Stindl 85.
Elvedi
Lainer
Bénes 58.
68. Boateng
20. Tolisso
Coman
Alaba
Kimmich
Müller
Lewandowski
Neuer
Davies
Alcántara
Goretzka
20. Tolisso
Coman
Alaba
Kimmich
Müller
Lewandowski
Neuer
Davies
Alcántara
Goretzka
Embolo 58.
Raffael 85.
Herrmann 64.
Raffael 85.
Herrmann 64.
20. Perisic
68. Javi Martinez
68. Javi Martinez
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
zum Spiel