Elfer Gladbach korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Martinez setzt zu Grätsche an, Thuram fällt. Spielt Martinez den Ball, ist es eine Schwalbe von Thuram oder ist der Elfmeter korrekt?13 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfer Gladbach korrekt? - #141
07.12.2019 18:20
Zitat von noway
Für mich eine klare Schwalbe und somit auch Gelb.
Der Gladbacher knickt ohne jegliche Beteiligung von Martinez mit beiden Beinen ein.
Ob Martinez auch den Ball gespielt hat konnte ich bisher nicht zweifelsfrei erkennen. Elfmeter aber definitiv nicht, da der Gladbacher schon komplett am fallen war, als es zum Kontakt kam.
Wenn der Gegenspieler so in den Ball grätscht, finde ich es schon legitim, dass der Gladbacher sich schützt. Ich glaube nicht, dass er da hätte drüber springen können. Das ist eben volles Risiko von Martinez.
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Elfer Gladbach korrekt? - #142
07.12.2019 18:20
richtig entschieden
Sehe ich auch so. Der blaue Schuh berührt den Ball, die grauen Schuhe schwingen zu kurz.Zitat von Benrush
Also da sieht es für mich jetzt aus als kommt der Gladbacher zuerst an den Ball? Aber schwer zu erkennen.
Elfer Gladbach korrekt? - #143
07.12.2019 18:21
richtig entschieden
Zitat von van belZitat von Dream_linerZitat von van belZitat von ralle67
https://twitter.com/xDrebbin/status/1203350190230511618?s=09
Guckt mal da ..
Als ich in der Sky-Konferenz die bayrische Rudelbildung um Fritz gesehen habe, dachte ich noch, was gibt es da eigentlich zu diskutieren, klarer Elfmeter. Nachdem dem Angucken dieser Wiederholung ist das allerdings eine glasklare Schwalbe.
wenn man sich die 2te gezeigte Wiederholung(hinter dem Tor) perfekt stopt sieht es so als würde Martinez den Ball um millimeter nicht trefen. Hier sieht es genau andersherum aus.
Spielt für mich keine Rolle, ob Martinez den Ball trifft oder nicht, wenn er den Gegner auch nicht trifft. Über diese Grätsche hätte man problemlos springen können. Gefährliches Spiel sehe ich da auch nicht, weil die Grätsche nicht von vorne und auch nicht in den Mann geht. Ich war selbst Offensivspieler in der Oberliga und bin selbst über etliche Grätschen gesprungen, von daher erlaube ich mir zu sagen, das beurteilen zu können.
Kann ja sein, dass man über Grätschen springen kann. Aber halt nicht in jedem Fall. Thuram hat jedenfalls hier eine gute Chance, an den Ball zu kommen. Weshalb sollte er springen?
Elfer Gladbach korrekt? - #144
07.12.2019 18:21
richtig entschieden
Zitat von 4players
Hier nochmal für alle Zweifler: Der Ballkontakt war vor dem Körperkontakt. Daher sauberes Tackle und Fehlentscheidung. Und es ist egal wie stark er den Ball berührt !
https://twitter.com/fcb_michael/status/1203356490045808640?s=20
Die Perspektive ist nicht gut.
Es könnten sowohl Martinez, als auch Thuram den Ball gespielt haben, aus der Perspektive ist Martinez "vor" dem Ball und dadurch wirkt das so, als spiele er den Ball. Er verdeckt Thuram und man sieht nicht, wo sein Fuß ist.
Elfer Gladbach korrekt? - #145
07.12.2019 18:22
Veto
Danke für die Bilder. Wofür haben wir eigentlich den Videobeweis?
Elfer Gladbach korrekt? - #146
Elfer Gladbach korrekt? - #147
07.12.2019 18:23
richtig entschieden
Nur, dass Martinez den Ball nicht spielt...
Zumindest sieht es in der Einstellung so aus.
Elfer Gladbach korrekt? - #148
Elfer Gladbach korrekt? - #149
07.12.2019 18:23
Zitat von etsoZitat von lufdbompZitat von etso
Martínez spielt halt unfassbar den Ball. Ich kann nicht verstehen, wie man da den VAR nicht ranholt. Das ist in Skandal!!!
Bitte das Video in die threaderöffnung mit einbinden:
Puh, nach dem Video sieht es nach Ball gespielt aus. Zwischendrin ruckelt das Video aber. Würde gerne noch ein Besseres sehen wollen.
Musste es in GIF umwandeln. Sag mir wo ich es hochladen kann und ich verlinke es.
imgur sollte funktionieren (aber ich bin da auch kein Fachmann).
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Elfer Gladbach korrekt? - #150
07.12.2019 18:24
Zitat von joachga
Hier wird mehrfach darauf verwiesen, dass Thuram gut daran tue, vor dem Kontakt zu fallen, um eine Verletzung zu vermeiden. Gibt es denn dann eine Grundlage für einen Elfmeter? Ich kenne keinen Passus aus dem Regelwerk, der diese Argumentation stützt, lasse mich aber gerne belehren.
Regeltext:
1. Direkter Freistoß Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn der Spieler eines der folgenden Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters gegenüber einem Gegner fahrlässig, rücksichtslos oder brutal begeht:
• Rempeln
• Anspringen
• Treten oder versuchtes Treten
• Stoßen
• Schlagen oder versuchtes Schlagen (einschließlich Kopfstößen)
• Tackling mit dem Fuß (Tackling) oder Angriff mit einem anderen Körperteil
• Beinstellen oder versuchtes Beinstellen
Elfer Gladbach korrekt? - #151
Elfer Gladbach korrekt? - #152
07.12.2019 18:25
richtig entschieden
Zitat von dasheavyZitat von ralle67
https://twitter.com/xDrebbin/status/1203350190230511618?s=09
Guckt mal da ..
genau,guck mal wer da ball spielt,oops das ist ja martinez
Also ich sehe das nicht, schau es dir nochmal genau an. Aber es ist extrem schwer zu erkennen, das ist auf jeden Fall sicher.
Elfer Gladbach korrekt? - #153
07.12.2019 18:25
Veto
Zitat von AndelkoZitat von sFüchsleZitat von GladbacherFohlenZitat von sFüchsle
Thuram kommt zum Abschluss (Lex...?) und fällt danach in Martinez.
Gibt es in Gladbach eine Review Area?
Bitte? Wo kommt Thuram denn zum Abschluss?
Er schießt doch den Ball ins Toraus oder stellst Du das in Frage?
Dann hat Martinez den Ball nicht mehr berührt? Spricht dann noch mehr für Elfmeter
Hab ich auch nicht angenommen. Oben steht ja schon warum es für mich keiner ist, da hast Du jetzt nichts davon widerlegt.
Elfer Gladbach korrekt? - #154
07.12.2019 18:26
richtig entschieden
Sieht man das auf dem Foto? Oder hast du die verschiedenen Videos gesichtet?
Elfer Gladbach korrekt? - #155
07.12.2019 18:27
richtig entschieden
Also ich hab jetzt zwei Einstellungen gesehen und auf keiner sieht es für mich so aus als ob Martinez an den Ball kommt. Und Thuram kommt ja an den Ball, eine klare Schwalbe ist das für mich also sicher auch nicht. Das er dann nicht freiwillig in Martinez Grätsche rennt will ich ihm nicht vorhalten.
Elfer Gladbach korrekt? - #156
07.12.2019 18:27
Veto
Zitat von Benrush
Nur, dass Martinez den Ball nicht spielt...
Zumindest sieht es in der Einstellung so aus.
Schau es dir nochmal genau an. Martinez spielt den Ball mit dem LINKEN Fuß. Zuerst hab ich nur auf den rechten Fuß geschaut, welcher den Ball nicht erreicht, aber er zieht dann eben im Fallen den linken nach und der trifft den Ball.
Elfer Gladbach korrekt? - #157
07.12.2019 18:27
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Auch mit Bilden ändert es für mich nichts. Martinez trifft zwar den Ball. Für mich trotzdem Elfmeter. Doch es gibt ein Mitglied in Kt das mich hier jetzt doch erstaunt. Da es bei sonstiger Linie eigentlich anti Elfmeter sein müsste
Ich nenne jetzt aber mal keinen Namen. Hier blamieren sich schließlich auch einige Bayern fans;)
Ich nenne jetzt aber mal keinen Namen. Hier blamieren sich schließlich auch einige Bayern fans;)
Elfer Gladbach korrekt? - #158
Elfer Gladbach korrekt? - #159
07.12.2019 18:28
richtig entschieden
Und wo auf dem Foto ist Martinez da am Ball? Und der Ball geht auch nicht in die Richtung in die er wohl gehen würde wenn Martinez dran wäre, das sieht man ziemlich deutlich im Video.
Elfer Gladbach korrekt? - #160
07.12.2019 18:29
richtig entschieden
Zitat von 4players
Hier nochmal für alle Zweifler: Der Ballkontakt war vor dem Körperkontakt. Daher sauberes Tackle und Fehlentscheidung. Und es ist egal wie stark er den Ball berührt !
https://twitter.com/fcb_michael/status/1203356490045808640?s=20
Für geht aus diesem Video hervor, dass er den Ball nicht getroffen hat. Und selbst wenn, dann ist mir das zu minimal um eine derartige Behinderung des Gegners zu rechtfertigen.
daher lege ich mich jetzt fest: der 11er war völlig in Ordnung.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Auch wenn Thuram bereits fällt als der Kontakt zustande kommt ist es hier doch ein Foulspiel, Martinez mit voller Geschwindigkeit ohne das er den Ball trifft rutscht Thuram in den Weg, der auch ohne sein Fallen zu Fall gekommen wäre.
Bayern München-Fan
Auch wenn Thuram bereits fällt als der Kontakt zustande kommt ist es hier doch ein Foulspiel, Martinez mit voller Geschwindigkeit ohne das er den Ball trifft rutscht Thuram in den Weg, der auch ohne sein Fallen zu Fall gekommen wäre.
Taru
Werder Bremen-Fan
Martinez springt volles Risiko mit beiden Beinen voran in den Zweikampf. Außerdem trifft er Thuram. Das Einknicken vorher kann man aufgrund der Härte des Einsatzes und der Geschwindigkeit vollends verstehen. Daher ein klarer Elfmeter für mich.
Werder Bremen-Fan
Martinez springt volles Risiko mit beiden Beinen voran in den Zweikampf. Außerdem trifft er Thuram. Das Einknicken vorher kann man aufgrund der Härte des Einsatzes und der Geschwindigkeit vollends verstehen. Daher ein klarer Elfmeter für mich.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Martinez rauscht in hohem Tempo an Thuram heran, der geht zwar einen Schritt vorher herunter, allerdings ist ein Treffer in meinen Augen unvermeidlich und intensiv. Entsprechend ist das dennoch ein Strafstoß.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Martinez rauscht in hohem Tempo an Thuram heran, der geht zwar einen Schritt vorher herunter, allerdings ist ein Treffer in meinen Augen unvermeidlich und intensiv. Entsprechend ist das dennoch ein Strafstoß.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Martinez räumt Thuram klassisch ab. Da er nicht den Ball spielt muss es Elfmeter geben, auch wenn er es zumindest versucht, aber so ungeschickt sollte man keinen Zweikampf führen.
Hamburger SV-Fan
Martinez räumt Thuram klassisch ab. Da er nicht den Ball spielt muss es Elfmeter geben, auch wenn er es zumindest versucht, aber so ungeschickt sollte man keinen Zweikampf führen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Mit hoher Intensität kommt Martinez in den Laufweg geflogen und räumt Thuram ab. Für mich ist das ein Foulspiel.
1. FC Köln-Fan
Mit hoher Intensität kommt Martinez in den Laufweg geflogen und räumt Thuram ab. Für mich ist das ein Foulspiel.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Martinez grätscht mit hohem Tempo und entsprechender Intensität in den Laufweg von Thuram. Dass dieser bei dem Tempo schon vorher einknickt, um nicht voll getroffen zu werden, ist eine natürliche Schutzreaktion und kein Täuschungsversuch. Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Martinez grätscht mit hohem Tempo und entsprechender Intensität in den Laufweg von Thuram. Dass dieser bei dem Tempo schon vorher einknickt, um nicht voll getroffen zu werden, ist eine natürliche Schutzreaktion und kein Täuschungsversuch. Strafstoß.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Wie schon im Thread geschrieben, kann ich hier keinen sicheren Ballkontakt von Martinez erkennen. Somit ist das für mich ein Foul und keine Schwalbe. ich hätte auch Efmeter gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Wie schon im Thread geschrieben, kann ich hier keinen sicheren Ballkontakt von Martinez erkennen. Somit ist das für mich ein Foul und keine Schwalbe. ich hätte auch Efmeter gepfiffen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Natürlich ist das ungestüm und mMn auch dämlich von Martinez. Aber Thuram knickt mir da einfach zu früh ein. Ich hätte den nicht gepfiffen.
Bor. Dortmund-Fan
Natürlich ist das ungestüm und mMn auch dämlich von Martinez. Aber Thuram knickt mir da einfach zu früh ein. Ich hätte den nicht gepfiffen.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
So darf man einfach nicht reingehen. Den Ball trifft Martinez nicht. Wenn man sieht wie der angeflogen kommt finde ich auch nicht verwerflich dass Thuram da etwas die Spannung aus den Beinen nimmt
FC Augsburg-Fan
So darf man einfach nicht reingehen. Den Ball trifft Martinez nicht. Wenn man sieht wie der angeflogen kommt finde ich auch nicht verwerflich dass Thuram da etwas die Spannung aus den Beinen nimmt
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ein recht klarer Elfmeter. Da darfst du als Verteidiger nicht so hingehen. Zeitlupen sind in diesem Fall für mich eher kontraproduktiv, einfach in Echtzeit anschauen und der Fall sollte klar sein.
Hannover 96-Fan
Für mich ein recht klarer Elfmeter. Da darfst du als Verteidiger nicht so hingehen. Zeitlupen sind in diesem Fall für mich eher kontraproduktiv, einfach in Echtzeit anschauen und der Fall sollte klar sein.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Entgegen meiner ersten Wahrnehmung spitzelt nicht Martinez sondern knapp Thuram den Ball weg, danach ist das einfach ein Foul. Thuram fällt zwar schon vorher, das aber wohl eher zum Selbstschutz. Elfmeter sowie GelbRot korrekt.
Eintr. Frankfurt-Fan
Entgegen meiner ersten Wahrnehmung spitzelt nicht Martinez sondern knapp Thuram den Ball weg, danach ist das einfach ein Foul. Thuram fällt zwar schon vorher, das aber wohl eher zum Selbstschutz. Elfmeter sowie GelbRot korrekt.
07.12.2019 15:30
Schiedsrichter
Marco Fritz
Note
4,2
2,8
4,0
5,4
Rafael Foltyn
Guido Kleve
Dr. Robert Kampka
Frank Willenborg
Rafael Foltyn
Statistik von Marco Fritz
Spiele
19
38
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
11
27
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
4
8
Aufstellung
Pléa 64.
Sommer
Bensebaini
Hofmann
Thuram
Ginter
Zakaria
Stindl 85.
Elvedi
Lainer
Bénes 58.
Sommer
Bensebaini
Hofmann
Thuram
Ginter
Zakaria
Stindl 85.
Elvedi
Lainer
Bénes 58.
68. Boateng
20. Tolisso
Coman
Alaba
Kimmich
Müller
Lewandowski
Neuer
Davies
Alcántara
Goretzka
20. Tolisso
Coman
Alaba
Kimmich
Müller
Lewandowski
Neuer
Davies
Alcántara
Goretzka
Embolo 58.
Raffael 85.
Herrmann 64.
Raffael 85.
Herrmann 64.
20. Perisic
68. Javi Martinez
68. Javi Martinez
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
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