Elfmeter Dortmund?

Rudelrocker


Bayern München-Fan


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@Tanduit

Zitat von Tanduit
reus wird durch den arm und das leichte halten (wenn ich das richtig gesehen habe, kann mich auch täuschen) daran gehindert, eine chance auf den ball zu haben, deswegen ist das ein elfer. wie er dann nachträglich noch fällt, sieht natürlich klasse aus da kann man reus aber mMn nicht den vorwurf machen, denn es ist, wie schon weiter oben geschrieben: fällt man nicht spektakulär, bekommt man den elfer meistens nicht, also was soll der spieler tun? nach dem 5. elferwürdigen foul immer noch keinen elfer bekommen kanns ja nicht sein, deswegen halt übertrieben fallen.

Robben hust hust... Das Fallen war schon selten dämmlich. Das man damit das Foul nicht gerade glaubwürdig macht, sollte ein Reus wissen Foul war es aber trotzdem^^

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unmetrederoca


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@Rudelrocker

Zitat von Rudelrocker
Denke Reus lässt sich da schon ein wenig fallen.

Für mich schauspielert er ganz furchtbar. Der Faller nach dem Loslassen... Freut mich, dass sowas nicht belohnt wird.
Ändert aber nichts daran, dass er aber vorher ja tatsächlich gehalten wurde. Also wäre ein Pfiff angebracht gewesen.

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aspengler


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foebis04


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richtig entschieden

Es gibt zwar ein kurzes halten nur macht reus da mehr draußen als es ist.
ich bin sowieso eher ein freund davon sich durch setzen zu wollen anstatt zu fallen.
ich hätte das auch nicht gepfiffen . 

---

Blau und Weiß ein Leben lang!

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Toothroot


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Stormfalco


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Labernix


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richtig entschieden

Das war nichts. Reus will nur den Elfer

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Lichterfelder SU


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MayoSGE


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richtig entschieden

Wenn Reus sich nicht so blöd fallen lässt sicherlich ein Elfmeter.
Ist vielleicht noch fehlende Spielpraxis?

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Kutschi


Bayern München-Fan


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richtig entschieden

Ganz kniffelige Szene, bei der man in beide Richtungen entscheiden kann .... Dortmunder sagen vermutlich "klarer Elfer" und Frankfurter sagen "das ist zu wenig". Am Ende muss der Schiri entscheiden und muss sich danach von einer der beiden Seiten Vorwürfe gefallen lassen (is schon ein Scheißjob)

Ich bin hier unparteiisch und hab echt Probleme, mich für eine Antwort zu entscheiden. Ich möchte dem Schiri aber keinen Fehler vorwerfen (hat er ja nicht gemacht) und sage "kein Elfer"

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Swimpy


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richtig entschieden

In der Regelauslegung wird so etwas nur dann gepfiffen, wenn dadurch eine klare Torchance verhindert wird. So wie ich die Bilder sehe, wäre Reus auch nicht drangekommen.
Man muss sich nur einfach mal eine Ecke ansehen. Dort wird im Strafraum ständig gehalten, der Arm ist draußen etc.. Wenn dort solche Situationen auch gepfiffen würden, wie es hier gefordert wird, hätten wir mehrere Strafstöße pro Spiel.
Das ist aber auch nicht im Sinne der Regel. Von daher hat hier der Schiedsrichter – in meinen Augen – richtig entschieden.

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pekka


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Veto

Halten ist nicht erlaubt also 11m. Die Dauer des Haltens oder die Intensität spielen dabei keine Rolle. Wenn Schiedsrichter das konsequent ahnden würden, gäbe es kurzfristig vermutlich häufiger 11m, nach einer Weile würden die Abwehrspieler dann solche Aktionen lassen und gut!
 

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Van Bel


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Veto

Der Laufweg von Reus hätte sich mit der Flugbahn des Balles wohl in gefährlicher Position gekreuzt, was eine ziemlich gute Chance nach sich gezogen hätte. Von daher unerheblich ob er sich fallen lassen hat. Die 1-2 Sekunden haben ihm letztendlich gefehlt an den Ball zu kommen. 

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Adlerherz


Eintr. Frankfurt-Fan


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@Kutschi

richtig entschieden

Zitat von Kutschi
Ganz kniffelige Szene, bei der man in beide Richtungen entscheiden kann .... Dortmunder sagen vermutlich "klarer Elfer" und Frankfurter sagen "das ist zu wenig". Am Ende muss der Schiri entscheiden und muss sich danach von einer der beiden Seiten Vorwürfe gefallen lassen (is schon ein Scheißjob)

Ich bin hier unparteiisch und hab echt Probleme, mich für eine Antwort zu entscheiden. Ich möchte dem Schiri aber keinen Fehler vorwerfen (hat er ja nicht gemacht) und sage "kein Elfer"

Ich sage: Elfmeter, wenn Reus es versucht hätte.
Aber wenn der Spieler schon beim Halten fällt und nichtmal versucht, den Ball noch zu erreichen, klaut er sich meiner Meinung nach selbst die Chance.

Das sehe ich bei Dortmund nicht gerne, das sehe ich aber auch bei jedem anderen Verein nicht gern. Bei der Eintracht findet das glücklicherweise selten statt, aber wenn ich da an die ein oder andere Szene mit Huszti oder Fabian denke (Regaesel ist da auch son Kandidat), da kann ich mich einfach nur wundern, mit wie wenig Einsatz man in dieses Spiel geht. Das ist für mich dann Elfmeter schinden und den hätte ich persönlich nicht gegeben - auch nicht, wenn Abraham n Offenbacher und Reus n Frankfurter gewesen wäre.

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Loomer


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@Adlerherz

Zitat von Adlerherz

Zitat von Kutschi
Ganz kniffelige Szene, bei der man in beide Richtungen entscheiden kann .... Dortmunder sagen vermutlich "klarer Elfer" und Frankfurter sagen "das ist zu wenig". Am Ende muss der Schiri entscheiden und muss sich danach von einer der beiden Seiten Vorwürfe gefallen lassen (is schon ein Scheißjob)

Ich bin hier unparteiisch und hab echt Probleme, mich für eine Antwort zu entscheiden. Ich möchte dem Schiri aber keinen Fehler vorwerfen (hat er ja nicht gemacht) und sage "kein Elfer"

Ich sage: Elfmeter, wenn Reus es versucht hätte.
Aber wenn der Spieler schon beim Halten fällt und nichtmal versucht, den Ball noch zu erreichen, klaut er sich meiner Meinung nach selbst die Chance.

Das sehe ich bei Dortmund nicht gerne, das sehe ich aber auch bei jedem anderen Verein nicht gern. Bei der Eintracht findet das glücklicherweise selten statt, aber wenn ich da an die ein oder andere Szene mit Huszti oder Fabian denke (Regaesel ist da auch son Kandidat), da kann ich mich einfach nur wundern, mit wie wenig Einsatz man in dieses Spiel geht. Das ist für mich dann Elfmeter schinden und den hätte ich persönlich nicht gegeben - auch nicht, wenn Abraham n Offenbacher und Reus n Frankfurter gewesen wäre.

Bei Frankfurt findet das genau so oft statt, wie bei jedem anderen Verien.
Da willst Du es wohl nur einfach nicht so oft sehen

Zum Thema. Ich sehe das genau andersrum: Warum muss sich der Stürmer einen Nachteil gefallen lassen? Warum muss der Stürmer, nachdem er regelwidrig gehalten wurde, noch weitermachen und kann nicht einfach stehen bleiben oder fallen und darauf warten, dass der Schiri den Regeln entsprechend das Spiel abpfeift?

---

Die schönste Nebensache der Welt!

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rolli


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Kein Elfer

richtig entschieden

Reus breitet die Arme aus, als er merkt, daß der Ball zu weit nach vorne gespielt wird. Für mich der Versuch, einen Elfer zu schinden. Das Halten selbst ist ohne Einwirkung  und kein Grund, zu Boden zu gehen.

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codyvoid


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@Adlerherz

Veto

Zitat von Adlerherz

Ich sage: Elfmeter, wenn Reus es versucht hätte.
Aber wenn der Spieler schon beim Halten fällt und nichtmal versucht, den Ball noch zu erreichen, klaut er sich meiner Meinung nach selbst die Chance.

Der Kommentar macht für mich gar keinen Sinn... ich sehe hier durchaus Sinn hier nicht unbedingt auf den Punkt zu zeigen, aber dieser Kommentar zeigt die Situation so entfremdet wie es nur irgendwie geht....  

Reus hat zwei Sekunden um an die Flanke, die für ihn bestimmt ist, zu kommen. Er sieht: "Ich kann es schaffen und läuft dann gegen die Laufrichtung des Verteidigers." Er wird eine Sekunde gehalten! 

Nun hat er noch eine Sekunde um an den Ball zu kommen für einen Laufweg, den er immer noch zwei Sekunden benötigt, weil er eine Sekunde auf einer Stelle gehalten wurde. 

Reus merkt dass es überhaupt nicht mehr möglich ist, selbst mit dem schnellsten aller Antritte, den Ball zu erreichen und veranschaulicht zumindest noch signalwirkend die starke Behinderung indem er sich fallen lässt. Kein Wunder, dass er sich fallen lässt, viel zu groß ist das Ärgernis, er sah den Ball und us einem Impuls heraus konnte er erahnen wo der Ball wohl hinkommt und löst sich vom Verteidiger und dann das...  

So macht das ein jeder Frankfurter Spieler in jedem zweiten Spiel genau so wie beispielsweise Lewandwoski letzten Spieltag bei der Szene Bartra vs. Lewandowsi. Das ist total legitim und ist signalwirkendes Fallen. 

Man muss nicht fallen, nur weil man nicht anders kann. Man kann auch einfach fallen um zu zeigen, dass der Einsatz aus seiner subjektiven Sicht unfair war. Was ist daran falsch? Er könnte auch einfach stoppen und flehend zum Schiedsrichter schauen. Er könnte auch einfach gar nicht protestieren, das wäre aber wohl noch die dämlichste von allen Reaktionen: Einfach stehen zu bleiben und sich damit abfinden, dass man gehalten werden darf. Damit muss sich niemand abfinden, trotzdem wertet der Schiedsrichter da ja nicht das Fallen sondern wie wenig er vom Platz kam in Relation zu wie stark er den Griff mitsamt seiner Intensität erkennen kann. Da der Griff im toten Winkel zu Schiedsrichter ist, wäre es sehr verwunderlich gewesen hätte Stark das gesehen. Daher ist ihm da auch kein Vorwurf zu machen. 

 

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djhaax


Bor. Dortmund-Fan


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wie kommt man auf "zu wenig"?

Veto

Ich verstehe nicht, wie man hier auf die Idee kommt er wäre zu wenig gehalten worden. In dem gif sieht man es doch wunderbar, dass der Frankfurter ihn klar festhält. Und das darf der nicht und das ist ein Foul. Als Sütmer muss man sich offenbar fallenlassen, bis sowas gesehen und gepfiffen wird. Ich erinnere mich an die rote Karte für Mor vor einigen Spieltagen, als dieser ebenfalls recht lange gehalten wurde ohne dass ein Pfiff ertönte und er sich am Ende zu einer Tätlichkeit" hinreissen ließ. 
Also für mich ein klarer Elfmeter, auch wenns scheinbar kaum einer wahrhaben will.

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codyvoid


Bor. Dortmund-Fan


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@djhaax

Veto

Zitat von djhaax
Ich verstehe nicht, wie man hier auf die Idee kommt er wäre zu wenig gehalten worden. In dem gif sieht man es doch wunderbar, dass der Frankfurter ihn klar festhält. Und das darf der nicht und das ist ein Foul. Als Sütmer muss man sich offenbar fallenlassen, bis sowas gesehen und gepfiffen wird. Ich erinnere mich an die rote Karte für Mor vor einigen Spieltagen, als dieser ebenfalls recht lange gehalten wurde ohne dass ein Pfiff ertönte und er sich am Ende zu einer Tätlichkeit" hinreissen ließ. 
Also für mich ein klarer Elfmeter, auch wenns scheinbar kaum einer wahrhaben will.

Die Morszene wude ja auch gepfiffen. Da wurde nur so lange weitergespielt um den Vorteil zu gewähren. Spätestens nach dem zweiten Zupfer, wusste da der Schiri längst, dass er da zur gelben Karte nachträglich greifen wird.

Hier geht es für mich einzig und allein darum, wie stark der Kontakt ist. Man darf mit den Armen bisschen rangeln und auch sich kurz an den Gegenspieler ranhängen. Wenn man einen kleinen dezenten Zupfer am Trikot macht, ist das auch noch Fingerspitzengefühl, das weiterlaufen zu lassen. 

Hier sieht diese Aktion tatsächlich eher nach too much aus. Abrahams Blick geht auf den Körper von Reus und alles deutet darauf hin, dass er schaut wie er ihn am Besten zu packen bekommen kann. Der Arm geht bisschen zu konsequent raus und das in einem sehr entscheidenden Moment. Deshalb hab ich mich hier auf Fehlentscheidung festgelegt. Im Spiel hatte ich das Gefühl, dass es zu wenig war, da der Ball zu weit weg schien. Mit diesen Bildern scheint der Laufweg von Reus diesen Torinstinkt zu versprühen und nicht dieses Gefühl von "Ich lasse mich mal fallen, schließlich wurde ich ein wenig behindert und so habe ich zumindest noch die Chance auf einen Pfiff." Für mich verhält es sicher eher so,  dass da eine sehr realistische Chance mit diesem kurzen aber konsequenten ziehen, ihm genommen worden ist. Das ist für ich entscheidend da zu pfeifen. Wäre Reus zu weit vom Ball weg und hätte keine realistische Chance obwohl der Kontakt genau so intensiv wäre, würde ich dagegen anders entscheiden. Irgendwie komisch, da es dann zwei gleichstarke Vergehen mit unterschiedlicher Bewertung wären, aber für mich gibt as so komischerweise Sinn... 

 

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