Elfmeter für Bayern?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
Kimmich kommt im Strafraum im Zweikampf mit einem Nürnberger zu Fall. Hätte es hier Elfmeter für die Münchener geben müssen?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
10 x Veto
Elfmeter für Bayern? - #81
Elfmeter für Bayern? - #82
Zitat von SCF-Dani
@Adlerherz @MKsge92
Gab es von der Szene zufällig noch eine andere Perspektive, von der man bspw sehen könnte, ob der Nürnberger Kimmich auch auf den Fuß stand?
Ich meine mich sogar zu erinnern dass es eine Einstellung gab wo man auch das klar sehen und nicht nur (sicher) "vermuten" konnte...
Elfmeter für Bayern? - #83
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter für Bayern? - #84
Zitat von SCF-Dani
@Adlerherz @MKsge92
Gab es von der Szene zufällig noch eine andere Perspektive, von der man bspw sehen könnte, ob der Nürnberger Kimmich auch auf den Fuß stand?
Hm also direkt als Wiederholung gab es nur die eine Perspektive und auch 1-2 Minuten danach kommt nichts anderes.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Bayern? - #85
Zitat von SCF-Dani
@Adlerherz @MKsge92
Gab es von der Szene zufällig noch eine andere Perspektive, von der man bspw sehen könnte, ob der Nürnberger Kimmich auch auf den Fuß stand?
Das ist das, was ich noch anzubieten hätte.
Das wars leider
Elfmeter für Bayern? - #86
Zitat von adlerherz
Für mich ist das von Kimmich ein angetäuschter Schuß und kein vorbei Säbeln wie hier einige schreiben. Die Schußfinte ist ein häufiges Mittel von ihm, um den Gegner auszuspielen. Statt den Ball zu spielen setzt er den Fuß an der Stelle auf an der der Gegenspieler dann auf ihn drauf tritt. Sonst wäre die Bewegung des Beines noch viel schneller.
Elfmeter für Bayern? - #87
Zitat von StempelZitat von SCF-Dani
@Adlerherz @MKsge92
Gab es von der Szene zufällig noch eine andere Perspektive, von der man bspw sehen könnte, ob der Nürnberger Kimmich auch auf den Fuß stand?
Ich meine mich sogar zu erinnern dass es eine Einstellung gab wo man auch das klar sehen und nicht nur (sicher) "vermuten" konnte...
Dann hatte ich das wohl falsch in Erinnerung...
Elfmeter für Bayern? - #88
@sFüchsle
Zitat von sFüchsle
Für mich ist das von Kimmich ein angetäuschter Schuß und kein vorbei Säbeln wie hier einige schreiben. Die Schußfinte ist ein häufiges Mittel von ihm, um den Gegner auszuspielen. Statt den Ball zu spielen setzt er den Fuß an der Stelle auf an der der Gegenspieler dann auf ihn drauf tritt. Sonst wäre die Bewegung des Beines noch viel schneller.
Ja, das ist die wahrscheinlichste aller Varianten, weshalb Kimmich hier den Fuß nochmal aufsetzt. Flanken wollte er definitiv (noch) nicht.
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Elfmeter für Bayern? - #89
Unabhängig davon meine ich zu erahnen, dass Ewerton bei seinem langen Schritt mit den vordersten Stollen den Ball noch minimal berührt.
Elfmeter für Bayern? - #90
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Zitat von SCF-Dani
@Adlerherz @MKsge92
Gab es von der Szene zufällig noch eine andere Perspektive, von der man bspw sehen könnte, ob der Nürnberger Kimmich auch auf den Fuß stand?
Ich finde man sieht wie Kimisch fuß etwas weg gedrückt wird, als der vermeidliche Kontackt auf den Fuß erfolgt. Also Für mich sieht es schon so aus, als wäre der Nürnberger zumindest kurzeitig auch auf den Fuß drauf. Da es immer foul ist, wenn Du den gegenspieler auf den Fuß trittst. Ist das für mich auch eine Situation in welcher der Var eingreifen darf.
Elfmeter für Bayern? - #91
@stesspela seminaisär
Zitat von stesspela seminaisärZitat von SCF-Dani
@Adlerherz @MKsge92
Gab es von der Szene zufällig noch eine andere Perspektive, von der man bspw sehen könnte, ob der Nürnberger Kimmich auch auf den Fuß stand?
Ich finde man sieht wie Kimisch fuß etwas weg gedrückt wird, als der vermeidliche Kontackt auf den Fuß erfolgt. Also Für mich sieht es schon so aus, als wäre der Nürnberger zumindest kurzeitig auch auf den Fuß drauf. Da es immer foul ist, wenn Du den gegenspieler auf den Fuß trittst. Ist das für mich auch eine Situation in welcher der Var eingreifen darf.
Einen Kontakt gibt es definitiv - in der Luft. Steht er jedoch im Anschluss auch auf dem Fuß? Das wäre für mich dann ein Punkt, dass ich definitiv auf den Punkt zeigen würde. So ist es irgendwie schwierig zu beurteilen. Ein 50/50 Elfmeter, für beide Seiten lassen sich Argumente finden.
Elfmeter für Bayern? - #92
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Zitat von adlerherzZitat von SCF-Dani
@Adlerherz @MKsge92
Gab es von der Szene zufällig noch eine andere Perspektive, von der man bspw sehen könnte, ob der Nürnberger Kimmich auch auf den Fuß stand?
Das ist das, was ich noch anzubieten hätte.
Das wars leider
Hier sieht man aber zumindest gut, dass Der Sr. überhaupt keine möglichkeit hat zu sehen, ob vorne am Fuß ein Kontackt stattfindet. Hier hätte der Var sich nach der wahrnehmung erkundigen müssen.
Elfmeter für Bayern? - #93
Zitat von adlerherzZitat von SCF-Dani
@Adlerherz @MKsge92
Gab es von der Szene zufällig noch eine andere Perspektive, von der man bspw sehen könnte, ob der Nürnberger Kimmich auch auf den Fuß stand?
Das ist das, was ich noch anzubieten hätte.
Das wars leider
Was am deutlichsten gegen Elfmeter spricht. Lewandowski will nur Ecke haben.
Elfmeter für Bayern? - #94
Zitat von müllerflip
Ganz enge Kiste. Kimmich holt aus, um den Ball zu spielen und der Nürnberger macht in diesem Moment einen großen Schritt in Richtung des Müncheners, um den Ball zu blocken. Es kann ein unglücklicher Zusammenstoß sein, da beide zum Ball gehen und dieser - aufgrund des missglückten Flankversuchs von Kimmich - frei ist. Ein Foulspiel vom Nürnberger ist auch möglich, da dieser einen Schritt in den Laufweg des deutschen Nationalspielers vollführt und ihn letztendlich trifft (eventuell ist es sogar ein "Drüberhalten" auf den Spann). Ich bin da doch etwas zwiegespalten.
Unabhängig davon meine ich zu erahnen, dass Ewerton bei seinem langen Schritt mit den vordersten Stollen den Ball noch minimal berührt.
Er berührt mMn sogar recht klar (aber nur leicht) den Ball. Über die einigen gegenteiligen Darstellung bin ich schon verwundert.
Geht man davon aus, dass die Aktion von Kimmich kein missglückter Flankversuch war, sondern nur eine Finte um zu einem späteren Zeitpunkt zu flanken (Ball wäre ohne das Einsteigen ja weiterhin spielbar), ist für mich ein Elfmeter zwingend. Geht man davon aus, dass Kimmich selbst am Ball vorbeisäbelt, finde ich keinen Pfiff absolut vertretbar.
Das lässt sich natürlich nicht zweifelsfrei auflösen, weil es davor schon zum Kontakt kommt.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Elfmeter für Bayern? - #95
Zitat von Gimlin
Geht man davon aus, dass die Aktion von Kimmich kein missglückter Flankversuch war, sondern nur eine Finte um zu einem späteren Zeitpunkt zu flanken (Ball wäre ohne das Einsteigen ja weiterhin spielbar), ist für mich ein Elfmeter zwingend.
Vielleicht eine dumme Frage, aber:
Jeder Spieler darf seine Position selbst bestimmen, so auch Ewerton. Wenn Kimmich gezielt am Ball vorbei tritt, wo Ewerton eben seinen Fuß hinbewegt, wieso ist es dann ein Foul VON Ewerton? Kimmich tritt ja eben rein.
Mit einem Schuss wäre dieser Tritt zu erklären, eine Finte ist aber einfach nur ein Tritt in die Luft - oder halt gegen den blockenden Ewerton.
Elfmeter für Bayern? - #96
Zitat von adlerherz
Jeder Spieler darf seine Position selbst bestimmen, so auch Ewerton. Wenn Kimmich gezielt am Ball vorbei tritt, wo Ewerton eben seinen Fuß hinbewegt, wieso ist es dann ein Foul VON Ewerton? Kimmich tritt ja eben rein.
Mit einem Schuss wäre dieser Tritt zu erklären, eine Finte ist aber einfach nur ein Tritt in die Luft - oder halt gegen den blockenden Ewerton.
Ewerton läuft aber auf Kimmich zu, insoweit hat er eine größere Sorgfalt walten zu lassen. Kimmich tritt ja auch nicht gegen Ewerton, sondern er stellt den Fuß ab (eben als Finte) und Ewerton tritt ihm dann auf denselben.
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Elfmeter für Bayern? - #97
derzeit steht es 3:8. wenn man mal die beiden beteiligten fangruppen aus community und kt weglässt dann steht es seltsamerweise 4:3 für richtig entschieden.
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
Elfmeter für Bayern? - #98
Zitat von lufdbomp
Ewerton läuft aber auf Kimmich zu, insoweit hat er eine größere Sorgfalt walten zu lassen. Kimmich tritt ja auch nicht gegen Ewerton, sondern er stellt den Fuß ab (eben als Finte) und Ewerton tritt ihm dann auf denselben.
Vielleicht täuscht ja das GIF, aber zum Zeitpunkt des Kontakts ist Kimmichs Fuß noch in der Luft und auch in Bewegung Richtung Tor. Er bremst zwar zum Ende hin ab, das könnte aber auch daran liegen, dass er Ewerton sieht. Erst nach/bei dem Kontakt wird Kimmichs Fuß runtergedrückt und berührt den Boden.
Ein Foulspiel ist aber mindestens fahrlässig, wenn dieses Am-Ball-Vorbeitreten für Ewerton nicht vorhersehbar ist (was es mMn nicht ist), kann es auch eigentlich nicht fahrlässig sein.
Wenn ich mir den Frame des Fußkontaktes anschaue, steht Kimmichs Fuß da (in der Luft) schon so komisch, dass er vermutlich aufgrund seines Schwungs schon zu Fall gekommen wäre, eine Finte ist das für mich definitiv nicht.
Frame des Fußkontakts:
Elfmeter für Bayern? - #99
@sFüchsle
Zitat von sFüchsleZitat von adlerherz
Für mich ist das von Kimmich ein angetäuschter Schuß und kein vorbei Säbeln wie hier einige schreiben. Die Schußfinte ist ein häufiges Mittel von ihm, um den Gegner auszuspielen. Statt den Ball zu spielen setzt er den Fuß an der Stelle auf an der der Gegenspieler dann auf ihn drauf tritt. Sonst wäre die Bewegung des Beines noch viel schneller.
Ein angetäuschter Schuss um daraufhin zuzuschauen, wie der Ball ins aus kullert? Also bitte. Kimmich säbelt vorbei, dadurch der Kontakt mit dem Nürnberger. Das ist alles, aber kein Elfmeter.
Edit: sorry, aber dieses Votum ist einfach nur lächerlich. Hier wird ein Spieler für technische Unzulänglichkeiten eines anderen Spielers bestraft - wohl auch Premiere hier auf wt.de
Elfmeter für Bayern? - #100
Zitat von Adlerherz
Wenn ich mir den Frame des Fußkontaktes anschaue, steht Kimmichs Fuß da (in der Luft) schon so komisch...
Schau dir mal das GIF an und konzentrier dich nur auf Kimmichs Fuß. Der wird durch den klaren Treffer in die komische Stellung "gedrückt", die das Sprunggelenk sogar "abknicken" lässt. Das Standbild bringt doch bei der Dynamik keine Aussagekraft...
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
bjoern | |
suffy | |
Ja93kob | |
bränntbarn | |
Beholder | |
Yammes | |
jfrog88 | |
wolfi04 | |
Muggi | |
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SoulCube | |
xfire09 | |
webstoney | |
Passo | |
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MG-Jedrick | |
SirPrize | |
johnny1903 | |
BadBoy | |
eMMel_MZ1905 | |
sFüchsle | |
HannoverWolf | |
SpanischerWasserhund |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ewerton erwischt Kimmich am Bein und am Fuß. In der Summe hätte ich hier auf Strafstoß entschieden
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kimmich war der Ballführende, entsprechend ist es eher ein Strafstoß.
Hannover 96-Fan
Kimmich tritt für mich am Ball vorbei und danach kommt es zum Kontakt. Das reicht mir aber nicht für einen Strafstoß, Kimmich ist durch sein Luftloch sowieso aus dem Gleichgewicht und wird erst dann leicht getroffen.
1. FC Köln-Fan
Kimmich täuscht eine Flanke an. Ewerton trifft ihn anschließend auf dem Fuß und touchiert im Anschluss nur minimal den Ball. Dieser wäre für Kimmich ohne das Einsteigen weiter spielbar gewesen. Ich hätte das gepfiffen.
Bayern München-Fan
Kimmich wird bei einem Zwischenschritt zunächst am Spann und dann mit der Hacke auf dem Fuß getroffen. Dies hindert ihn am Weiterspielen, so dass es Elfmeter hätte geben müssen.
Hamburger SV-Fan
Kimmich wird am Fuß getroffen, reicht hier bei für mich aus für ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Für mich ein doch recht klarer und eindeutiger Tritt auf den Fuß. Entsprechend meiner Linie auch ein eindeutiger Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Ewerton tritt Kimmich auf den Fuß und bringt ihn dadurch zu Fall, ohne zuvor den Ball gespielt zu haben. Das ist für mich ein Strafstoß.
Werder Bremen-Fan
Kimmich tritt am Ball vorbei, der Nürnberger will blocken und tritt auch am Ball vorbei. Für mich ein unglücklicher Treffer von beiden, aber in meinen Augen kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Der gesamte Bewegungsablauf spricht für mich klar für einen Elfmeter. Der Nürnberger kommt zu spät und trifft seinen Gegenspieler am Bein, Fuss und Hüftbereich. Kein Ballkontakt.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ewerton trifft Kimmich zwar, das gibt aber quasi nur den Rest. Kimmich tritt am Ball vorbei und kommt deshalb aus dem Gleichgewicht.
28.04.2019 18:00
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Aufstellung
Bauer 88.
Mühl
Ewerton
Leibold
Erras
Pereira
Behrens
Löwen 82.
Kerk
Ishak 72.
Kimmich
Süle
Hummels
Alaba
57. Javi Martinez
Alcántara
46. Müller
Goretzka
Coman
Lewandowski
Tillman 72.
Margreitter 82.
72. Davies
46. Gnabry
Alle Daten zum Spiel
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