Elfmeter für Freiburg berechtigt?

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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #1


24.08.2019 15:53


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

Aktivität:
Beiträge: 1221

- Veto
Nach einem vermeintlich absichtlichen Handspiel eines Paderborners zeigt Welz auf den Punkt. War das korrekt?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
90,24 %

Veto:
9,76 %




10 Jahre-12 Trainer-ein Verantwortlicher-Preetz raus!


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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #2


24.08.2019 15:54


Bogdan Rosentreter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 04.12.2016

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- richtig entschieden
Den kann man so geben, der Arm war weit und in einem großen Winkel vom Körper abgestreckt. 



Et kütt, wie et kütt!


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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #3


24.08.2019 15:54


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

Aktivität:
Beiträge: 1221

- Veto
Für mich ist da nix unnatürliches, zudem dachte ich, dass bei einer Grätsche jetzt nicht mehr gepfiffen werden soll. Für mich eine Fehlentscheidung.



10 Jahre-12 Trainer-ein Verantwortlicher-Preetz raus!


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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #4


24.08.2019 15:54


Stesspela Seminaisär
Stesspela Seminaisär

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.04.2016

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Beiträge: 2465

- richtig entschieden
Müsste nochmal ein paar wiederholungen sehen. Doch erster eindruck leider richtig entschieden. Nach neuen Regeln reicht das für absicht. Denn der Arm ist halt ausgstreckt.



Der Grund warum Schiedsrichter entscheidungen noch nicht von einer KI gefällt werden können, ist der, dass sämmtliche KI beim durchrechnen der Handspiel Regel einen total absturz erleiden.


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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #5


24.08.2019 15:55


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 7338

- richtig entschieden
Bei der Grätsche den Arm nach oben abgewinkelt. Gibt meines Erachtens wenig, was nach den neuen (und auch alten) Regeln gegen einen Elfmeter spricht



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #6


24.08.2019 15:55


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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Beiträge: 965

- richtig entschieden
Jap der war so berechtigt. Es war zu erwarten das der Ball in die Mitte fliegen wird, dazu zählt auch das er richtung 11er Punkt fliegt. Somit kann man nicht von einem unerwarteten Ball argumentierien. Und die Hand hat soweit oben ja eh nix zu suchen.



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #7


24.08.2019 15:56


pacero


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 01.12.2014

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Beiträge: 70

- Veto
Er grätscht normal, niemals Elfmeter! 



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #8


24.08.2019 15:57


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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Beiträge: 965

@Nike

- richtig entschieden
Zitat von Nike
Für mich ist da nix unnatürliches, zudem dachte ich, dass bei einer Grätsche jetzt nicht mehr gepfiffen werden soll. Für mich eine Fehlentscheidung.

 es war ein erwartbarer ball + die weit abgestreckte Hand.
Wenn es diese Vorgabe gibt, dann bestimmt nur wenn der Arm auf dem Boden "nachgezogen" wird oder der Arm unter dem Körper angeschossen wird.



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #9


24.08.2019 15:57


Spocky83


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


Mitglied seit: 27.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 357

Ich halte diese Auslegung nach wie vor für völlig bekloppt. Da heißt es einerseits, dass der Spieler die Körperfläche nicht verbreitern soll, andererseits wird für ein strafbares Handspiel eine "unnatürliche" Handhaltung vorausgesetzt. Jo... grätsch mal mit den Händen auf dem Rücken... sehr "natürlich".

Letztendlich für mich extrem grenzwertig, er fälscht den Ball ja selbst noch mit dem Fuß ab.



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #10


24.08.2019 15:58


Runner-King


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 29.08.2015

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Beiträge: 526

- richtig entschieden
Auch beim Reingrätschen hat der Arm da oben nix verloren. Korrekte Entscheidung.



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #11


24.08.2019 15:58


Stesspela Seminaisär
Stesspela Seminaisär

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 2465

@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Bei der Grätsche den Arm nach oben abgewinkelt. Gibt meines Erachtens wenig, was nach den neuen (und auch alten) Regeln gegen einen Elfmeter spricht


Nun Ich erinnere mal an eine gewisse Wolfsburg szene, wo sehr viele für etwas ähnliches keine Absicht sehen wollten. Einschließlich Kt^^
Für mich war das nach alten Regeln schon eine Szene die man pfeifen sollte, da der Arm halt genau in den Weg geht und man mit der Flanke rechnen muss.
Nach neuen Regeln gibt es aber nun keinen Spielraum mehr. Arm ausgestreckt über der Schulter immer Elfmeter!;)



Der Grund warum Schiedsrichter entscheidungen noch nicht von einer KI gefällt werden können, ist der, dass sämmtliche KI beim durchrechnen der Handspiel Regel einen total absturz erleiden.


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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #12


24.08.2019 15:59


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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Beiträge: 965

@Spocky83

- richtig entschieden
Zitat von spocky83
Ich halte diese Auslegung nach wie vor für völlig bekloppt. Da heißt es einerseits, dass der Spieler die Körperfläche nicht verbreitern soll, andererseits wird für ein strafbares Handspiel eine "unnatürliche" Handhaltung vorausgesetzt. Jo... grätsch mal mit den Händen auf dem Rücken... sehr "natürlich".

Letztendlich für mich extrem grenzwertig, er fälscht den Ball ja selbst noch mit dem Fuß ab.

ich hab auf keiner aufnahme gesehen das er ihn selber abfälscht. Die Hand ist einfach soweit oben, da ist es dann nicht mehr so natürlich. Hat er den Arm auf dem Körper liegen und bekommt ihn dann ab, dann bin ich ganz bei dir mit dem Veto



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #13


24.08.2019 16:02


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 7338

@Stesspela Seminaisär

- richtig entschieden
Zitat von stesspela seminaisär
Nun Ich erinnere mal an eine gewisse Wolfsburg szene, wo sehr viele für etwas ähnliches keine Absicht sehen wollten. Einschließlich Kt^^

Hast du eine Verlinkung dazu?



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #14


24.08.2019 16:03


Spocky83


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


Mitglied seit: 27.11.2010

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Beiträge: 357

Sah zumindest für mich so aus, als ob er ein bisschen mit der Fußspitze dran war, bevor der Ball an die Hand geht.

Sei es drum, solange die "unnatürliche Handhaltung" ein Kriterium ist, darf das einfach kein strafbares Handspiel sein. Den Arm da an den Körper zu lehnen und wie eine Zaunlatte da reinzupflügen ist alles, aber eben NICHT natürlich.



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #15


24.08.2019 16:07


Bogdan Rosentreter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 04.12.2016

Aktivität:
Beiträge: 1699

- richtig entschieden
"Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und...
... seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert, 
... sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)."


Ist mE beides gegeben,daher korrekte Entscheidung (Punkt 1 von mir aus diskutabel, Punkt 2 wohl kaum).



Et kütt, wie et kütt!


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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #16


24.08.2019 16:08


Stesspela Seminaisär
Stesspela Seminaisär

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 2465

@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von stesspela seminaisär
Nun Ich erinnere mal an eine gewisse Wolfsburg szene, wo sehr viele für etwas ähnliches keine Absicht sehen wollten. Einschließlich Kt^^

Hast du eine Verlinkung dazu?


Finde ich gerade nicht. Wahrscheinlich habe Ich Wolfsburg mit jemand anderen verwechselt... Vielleicht fällt dir ein gegen wen das war, wo Der Arm beim grätschen nach oben ausgestreckt war und von Ribery von nahen angeschoßen wurde.

Immer schwer zu finden, wenn man sich als den falsch Verein Erinner:(^^



Der Grund warum Schiedsrichter entscheidungen noch nicht von einer KI gefällt werden können, ist der, dass sämmtliche KI beim durchrechnen der Handspiel Regel einen total absturz erleiden.


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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #17


24.08.2019 16:17


pacero


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 01.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 70

@Runner-King

- Veto
Zitat von Runner-King
Auch beim Reingrätschen hat der Arm da oben nix verloren. Korrekte Entscheidung.


Wie grätscht du denn??? 
Noch nie Fußball gespielt??? 



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #18


24.08.2019 16:23


Shit!Happens^


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 22.10.2018

Aktivität:
Beiträge: 32

- richtig entschieden
Er vergrößert Aktiv seine Körperfläche. Klarer Elfmeter



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #19


24.08.2019 16:29


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

Aktivität:
Beiträge: 1143

- richtig entschieden
Nach den Regeln ein klarer Elfmeter, aber uff...

Natürlich grätscht er in dem Wissen, dass der Ball hoch in die Mitte kommt, aber wie verhindert man bei einer Grätsche, dass die Hand nicht nach oben geht?

Die Entscheidung ist an sich korrekt, hoffentlich wird das dann aber auch konsequent durchgezogen über die ganze Saison!



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 Elfmeter für Freiburg berechtigt?  - #20


24.08.2019 16:31


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 3706

@Dream_liner

Zitat von Dream_liner
Zitat von Nike
Für mich ist da nix unnatürliches, zudem dachte ich, dass bei einer Grätsche jetzt nicht mehr gepfiffen werden soll. Für mich eine Fehlentscheidung.

 es war ein erwartbarer ball + die weit abgestreckte Hand.
Wenn es diese Vorgabe gibt, dann bestimmt nur wenn der Arm auf dem Boden "nachgezogen" wird oder der Arm unter dem Körper angeschossen wird.


Genau, ein Kontakt mit dem "Abstützarm" wurde jetzt explizit als nicht strafbar aufgenommen. Den Arm bei der Grätsche über den Kopf strecken darf man trotzdem nicht daher mMn recht klarer Elfer.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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24.08.2019 15:30


3.
Mamba
21.
Waldschmidt
40.
Petersen
44.
(11er)
unbekannt
90.
Kwon

Schiedsrichter

Tobias WelzTobias Welz
Note
4,1
SC Paderborn 4,5   4,1  SC Freiburg 4,1
Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen
Mark Borsch
Tobias Stieler
Christian Dietz

Statistik von Tobias Welz

SC Paderborn SC Freiburg Spiele
2  
  12

Siege (DFL)
0  
  8
Siege (WT)
0  
  7

Unentschieden (DFL)
0  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  1

Niederlagen (DFL)
2  
  3
Niederlagen (WT)
2  
  4

Aufstellung

Huth
Dräger 83.
Strohdiek
Gelbe Karte Hünemeier
Collins
Oliveira Souza 69.
Gelbe Karte Vasiliadis
Gelbe Karte Gjasula
Antwi-Adjei
Mamba 75.
Michel
Schwolow 
Lienhart 
Koch 
Schlotterbeck 
Schmid 
62. Gondorf  Gelbe Karte
Höfler 
Günter 
85. Borrello 
78. Waldschmidt 
Petersen 
Holtmann  69.
Gueye  75.
Pröger  83.
62. Frantz
85. Kwon
78. Höler

Alle Daten zum Spiel

SC Paderborn SC Freiburg Schüsse auf das Tor
2  
  5

Torschüsse gesamt
8  
  7

Ecken
9  
  5

Abseits
3  
  1

Fouls
19  
  7

Ballbesitz
55%  
  45%




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