Elfmeter für Union?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Union Berlin
Polter wird im Strafraum der Augsburger von Finnbogason am Trikot gehalten. Hätte es Elfmeter für Union geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter für Union? - #61
25.08.2019 20:18
richtig entschieden
Im ganzen Ablauf sieht man, dass beide sich irgendwie behakeln und Polter irgendwann entscheidet, zu fallen. Kein Elfmeter für mich.
Elfmeter für Union? - #62
25.08.2019 20:33
Zitat von blottokZitat von SetOnFire
Alles klar, dann sollten wir dringend ein paar Schablonen überarbeiten und diesen naturwissenschaftlichen Skandal dringend korrigieren. Da hat jemand bei den Verbänden offenbar genauso wenig Peilung wie ich.
Ernsthaft:
Ich habe versucht zu erläutern, warum kein Elfmeter die richtige Entscheidung ist. Ich habe versucht zu erläutern, wie die Beurteilung zu stande kommt. Mehr kann ich dann auch einfach nicht tun. Das Trikotziehen hat rein gar nichts mit dem Fall von Polter zu tun. Polter will hier einfach nur den Strafstoß haben und macht die Schildkröte.
Dazu kann ich immer noch keine Bilder finden die beweisen, dass Polter überhaupt in Ballbesitz hätte kommen können.
Alleine letzteres ist bei einem Vergehen ohne persönliche Strafe ein lupenreines Totschlagargument.
Aber ich wiederhole mich mittlerweile. Von daher werde ich mich ausklinken, solange es keine neuen Argumente oder Sachverhalte gibt.
Wenn deine Begründungen nicht immer so völlig absurd wären und du dich darauf zurück ziehst, dass das so die offizielle Linie wäre.
Ich bin selten mit Sethonfire einer Meinung, hier aber schon. Was er aber gar nicht kann, erklären, beschreiben. Auch hier, als gegenüber würde mir das gesagte absolut ncht reichen.
Du sagst, sowas gibt es nicht häufig?! Dann schau dir bitte mal Ecken in Zeitlupe an! Solches Halten ist Tagesgeschäft und hätte sich Polter nicht fallen lassen, und das hat er, so würde keine Sau über diese Szene reden. Solange nicht einmal dieser Umstand verstanden wird, wie soll man da dann über "Elfer-Halten" diskutieren?
Elfmeter für Union? - #63
25.08.2019 20:44
Zitat von dream_liner
Es fehlt leider das Verhalten polters davor. Dieser war nach den livebild ( weit weg) sehr aktiv und schuld dran das der Augsburger auf die Idee kommt zu halten. Es sah da grenzwertig aus was dieser da schiebt und drückt. Vlt war das der Grund warum es diesen elfer nicht gab. Mal schauen was hier entscheiden wird
Ich habe nur dieses GIF gesehen und muss mich da echt fragen, wieso das kein Elfmeter sein soll? Der Augsburger zieht am Trikot und verhindet damit, dass der Berliner vernünftig zum Ball kommt (der in der Nähe ist).
Wie auch die Szene im Hertha-Spiel oder vergangene Woche Coman: diese Schubserei und Trikotzieherei nervt mich wie Sau. Und ja, ich fahre da eine kleinliche Linie, weil das eben mit Fußball und körperbetontem Spiel überhaupt nichts zu tun hat, es ist unfair und rigide zu ahnden.
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Elfmeter für Union? - #64
25.08.2019 21:21
Zitat von lufdbompZitat von dream_liner
Es fehlt leider das Verhalten polters davor. Dieser war nach den livebild ( weit weg) sehr aktiv und schuld dran das der Augsburger auf die Idee kommt zu halten. Es sah da grenzwertig aus was dieser da schiebt und drückt. Vlt war das der Grund warum es diesen elfer nicht gab. Mal schauen was hier entscheiden wird
Ich habe nur dieses GIF gesehen und muss mich da echt fragen, wieso das kein Elfmeter sein soll? Der Augsburger zieht am Trikot und verhindet damit, dass der Berliner vernünftig zum Ball kommt (der in der Nähe ist).
Wie auch die Szene im Hertha-Spiel oder vergangene Woche Coman: diese Schubserei und Trikotzieherei nervt mich wie Sau. Und ja, ich fahre da eine kleinliche Linie, weil das eben mit Fußball und körperbetontem Spiel überhaupt nichts zu tun hat, es ist unfair und rigide zu ahnden.
Laut dem GIF hier würde ich auch den Elfmeter geben. Denn man sieht deutlich wie der Augsburger das Trikot von Polter einer Stoffprobe unterzieht. Dieser fählt dann einfach hin und fordert den Elfmeter. Ich habe drauf gehoft das es eventuell noch eine Wiederholung des kompletten Vorgangs reingestellt gibt, denn ich bin mir nicht sicher ob das Drücken/schieben Polters noch im Rahmen war oder drüber hinausgeschossen ist. Dieses geschubse und gezehre geht mir auch auf die nerven und muss in irgendeiner Art "bekämpft" werden, genauso dieses geschreie und Reklamieren ist einfach nur noch nervig und hat mit dem Spiel nix mehr zu tun.
Elfmeter für Union? - #65
25.08.2019 21:38
Zitat von Dream_liner
Ich habe drauf gehoft das es eventuell noch eine Wiederholung des kompletten Vorgangs reingestellt gibt, denn ich bin mir nicht sicher ob das Drücken/schieben Polters noch im Rahmen war oder drüber hinausgeschossen ist.
Gibt es doch jetzt, siehe oben.
Elfmeter für Union? - #66
25.08.2019 22:15
Zitat von JuniorZitat von Dream_liner
Ich habe drauf gehoft das es eventuell noch eine Wiederholung des kompletten Vorgangs reingestellt gibt, denn ich bin mir nicht sicher ob das Drücken/schieben Polters noch im Rahmen war oder drüber hinausgeschossen ist.
Gibt es doch jetzt, siehe oben.
Ah OK, danke. Sehe ich das richig, dass die beiden sich zunächst gegenseitig ziehen und drücken?
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Elfmeter für Union? - #67
25.08.2019 22:25
Blöde Frage: dass der Augsburger deutlich zieht, ist unstrittig, oder? Ebenso, dass der Berliner keinesfalls so fallen muss, wie er es tut. Dass der Berliner zu Beginn der Aktion was gegen den Augsburger macht, wollte auch keine Diskussion sein. Was genau ist dann der Unterscheid zum Elfmeter Bayern-Hertha letzte Woche?... anm. : ich glaube ich hätte hier nicht gepfiffen, weil ich keinen Einfluss auf das Spielgeschehen sehe. Ermahnung im Vorbeiöaufen an den Augsburger, dass er das nicht nochmal tun sollte.
Elfmeter für Union? - #68
26.08.2019 07:43
richtig entschieden
Für mich eigentlich eine normale Aktion im Strafraum. Bisschen Bewegung, bisschen ziehen. Polter ist die ganze Zeit über aktiv und fällt dann mit Rücklage, als er merkt, dass der Ball unerreichbar ist. Für mich kein Elfmeter.
Elfmeter für Union? - #69
26.08.2019 08:37
richtig entschieden
Das ist mir nach Ansicht der kompletten Szene zu wenig für einen Elfmeter. Beide ziehen und zerren, Polter entscheidet sich dann irgendwann runter zu gehen. Hier wird versucht ein Elfmeter raus zu holen - das passiert mir aktuell etwas zu oft und sollte nicht belohnt werden.
Elfmeter für Union? - #70
26.08.2019 09:28
Zitat von Niels110
Hier wird versucht ein Elfmeter raus zu holen - das passiert mir aktuell etwas zu oft und sollte nicht belohnt werden.
Ich seh überhaupt keinen objektiven Grund, warum Polter hier hinfällt. Vllt brauch ich mal 'ne Brille.
Elfmeter für Union? - #71
26.08.2019 11:04
Ich finde es sehr interessant, wie sich hier die Meinung der User mit dem Bildmaterial zu ändern scheint. Nach dem 1. kleinen Video tendieren die meisten zu 11er. Beim 2. dann zu "kein Elfer".
Diese Abhängigkeit vom Bildmaterial sollte es eigentlich auch nicht geben.
Diese Abhängigkeit vom Bildmaterial sollte es eigentlich auch nicht geben.
Elfmeter für Union? - #72
26.08.2019 11:10
Zitat von blottokZitat von SetOnFire
Alles klar, dann sollten wir dringend ein paar Schablonen überarbeiten und diesen naturwissenschaftlichen Skandal dringend korrigieren. Da hat jemand bei den Verbänden offenbar genauso wenig Peilung wie ich.
Ernsthaft:
Ich habe versucht zu erläutern, warum kein Elfmeter die richtige Entscheidung ist. Ich habe versucht zu erläutern, wie die Beurteilung zu stande kommt. Mehr kann ich dann auch einfach nicht tun. Das Trikotziehen hat rein gar nichts mit dem Fall von Polter zu tun. Polter will hier einfach nur den Strafstoß haben und macht die Schildkröte.
Dazu kann ich immer noch keine Bilder finden die beweisen, dass Polter überhaupt in Ballbesitz hätte kommen können.
Alleine letzteres ist bei einem Vergehen ohne persönliche Strafe ein lupenreines Totschlagargument.
Aber ich wiederhole mich mittlerweile. Von daher werde ich mich ausklinken, solange es keine neuen Argumente oder Sachverhalte gibt.
Wenn deine Begründungen nicht immer so völlig absurd wären und du dich darauf zurück ziehst, dass das so die offizielle Linie wäre.
Dann musst Du die Kritik aber an die Verbände richten. Die Argumentation von SetOnFire passt nämlich (sowohl in dieser konkreten Szene als auch im Allgemeinen) zu den Anweisungen und Schablonen, die die Schiedsrichter seitens der Verbände an die Hand bekommen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Union? - #73
26.08.2019 11:45
Zitat von lufdbompZitat von dream_liner
Es fehlt leider das Verhalten polters davor. Dieser war nach den livebild ( weit weg) sehr aktiv und schuld dran das der Augsburger auf die Idee kommt zu halten. Es sah da grenzwertig aus was dieser da schiebt und drückt. Vlt war das der Grund warum es diesen elfer nicht gab. Mal schauen was hier entscheiden wird
Ich habe nur dieses GIF gesehen und muss mich da echt fragen, wieso das kein Elfmeter sein soll? Der Augsburger zieht am Trikot und verhindet damit, dass der Berliner vernünftig zum Ball kommt (der in der Nähe ist).
Wie auch die Szene im Hertha-Spiel oder vergangene Woche Coman: diese Schubserei und Trikotzieherei nervt mich wie Sau. Und ja, ich fahre da eine kleinliche Linie, weil das eben mit Fußball und körperbetontem Spiel überhaupt nichts zu tun hat, es ist unfair und rigide zu ahnden.
naja, wenn du an etwas ziehst kommt es ja normal in deine Richtung. Er zieht von vorne und der Angreifer fällt nach hinten in die andere Richtung.
Wenn er gedrückt oder gestoßen hätte würde ich die Fallrichtung ja verstehen, so ist mir das allerdings zu viel Schauspielerei und das Ziehen hat nicht wirklich was mit dem Fall zu tun.
Elfmeter für Union? - #74
26.08.2019 14:00
Zitat von muratti72
naja, wenn du an etwas ziehst kommt es ja normal in deine Richtung. Er zieht von vorne und der Angreifer fällt nach hinten in die andere Richtung.
Wenn er gedrückt oder gestoßen hätte würde ich die Fallrichtung ja verstehen, so ist mir das allerdings zu viel Schauspielerei und das Ziehen hat nicht wirklich was mit dem Fall zu tun.
Für mich gibt es dafür eine logische Erklärung: er stemmt sich dem Trikotzieher entgegen, dieser lässt los bzw. das Dagegenstemmen ist so stark, dass er sich lösen kann und hinfällt.
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Elfmeter für Union? - #75
26.08.2019 14:22
Zitat von lufdbomp
Für mich gibt es dafür eine logische Erklärung: er stemmt sich dem Trikotzieher entgegen, dieser lässt los bzw. das Dagegenstemmen ist so stark, dass er sich lösen kann und hinfällt.
Und das Ganze ist dann so heftig, dass Polters Beine wegknicken?
Elfmeter für Union? - #76
26.08.2019 15:11
Veto
Aufgrund der vorliegenden Bilder ein Elfmeter. Warum? Na ja, der Augsburger hatte davor schon versucht mit allen legalen Mitteln den Berliner Spieler am Vorbeikommen zu hindern. Sehr geschickt gemacht. Am Schluß hat er dann den Fehler begangen, auch noch das Trikot einem sehr eindeutigen Belastungstest zu unterziehen. Der Spieler musste sich ja auch irgendwann auch mal fallen lassen.
Somit kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben. Der Schiedsrichter hatte noch dazu eine gute Sicht.
Fazit: Fehlentscheidung und absolut elfmeterwürdig.
Somit kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben. Der Schiedsrichter hatte noch dazu eine gute Sicht.
Fazit: Fehlentscheidung und absolut elfmeterwürdig.
Elfmeter für Union? - #77
26.08.2019 15:58
Zitat von SetOnFire
Dazu kann ich immer noch keine Bilder finden die beweisen, dass Polter überhaupt in Ballbesitz hätte kommen können.
Alleine letzteres ist bei einem Vergehen ohne persönliche Strafe ein lupenreines Totschlagargument.
Wow und Respekt.
Nur wo bitte steht dieses Totschlagargument im Regelwerk?
Da bin ich wirklich gespannt.
Beim Foul finde ich keine Referenz, das der Spieler zwingend den Ball erreichen muss!
Es wird immer schwieriger in der Argumentation. Schade eigentlich.
—
Wenn ich beide gifs nebeneinander lege geht der Berliner immerhin klar zum Ball.
Er geht zunächst zum Gegner, da ist von Beiden nichts verwerfliches zu erkennen, versucht sich dann lang zum Ball zu orientieren, das ist in seinem Rücken.
Der Körper ist also in der Bewegung nach hinten und wird zentral (Faust am Trikot) zurück und runter gerissen. Beim Loslassen geht der Fall dann ganz physikalisch normal nach hinten weiter.
Elfmeter für Union? - #78
26.08.2019 16:10
Treppenwitz
richtig entschieden
Die schauspielerische Leistung dieses "Profis" ist nicht einmal bemerkenswert. Wer Sport liebt macht das nicht... Mich wundert es nicht dass durch solche Typen die Leute von einer Heulsusenliga sprechen... hör auf ey
Elfmeter für Union? - #79
26.08.2019 16:51
Zitat von SetOnFire
Dazu kann ich immer noch keine Bilder finden die beweisen, dass Polter überhaupt in Ballbesitz hätte kommen können.
Alleine letzteres ist bei einem Vergehen ohne persönliche Strafe ein lupenreines Totschlagargument.
Sowie beim Elfmeter für Bayern gegen Hertha? Wo die Bilder auch nicht beweisen, dass Lewandowski in Ballbesitz hätte kommen können?
VAR muss weg!
Elfmeter für Union? - #80
26.08.2019 16:56
Veto
Zitat von BaSeda
Aufgrund der vorliegenden Bilder ein Elfmeter. Warum? Na ja, der Augsburger hatte davor schon versucht mit allen legalen Mitteln den Berliner Spieler am Vorbeikommen zu hindern. Sehr geschickt gemacht. Am Schluß hat er dann den Fehler begangen, auch noch das Trikot einem sehr eindeutigen Belastungstest zu unterziehen. Der Spieler musste sich ja auch irgendwann auch mal fallen lassen.
Somit kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben. Der Schiedsrichter hatte noch dazu eine gute Sicht.
Fazit: Fehlentscheidung und absolut elfmeterwürdig.
genau so sehe ich das auch. respekt für so eine meinung als fca-fan!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
24.08.2019 15:30
Schiedsrichter
Robert Schröder
Note
4,2
4,7
4,1
3,5
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Guido Kleve
Patrick Alt
Bibiana Steinhaus-Webb
Holger Henschel
Statistik von Robert Schröder
Spiele
11
12
Siege (DFL)
1
3
Siege (WT)
1
4
Unentschieden (DFL)
4
6
Unentschieden (WT)
3
4
Niederlagen (DFL)
6
3
Niederlagen (WT)
7
4
Aufstellung
Koubek
Lichtsteiner
Jedvaj
Khedira
Max
Gruezo 74.
Baier
Hahn
Gregoritsch
Vargas
Niederlechner 88.
Lichtsteiner
Jedvaj
Khedira
Max
Gruezo 74.
Baier
Hahn
Gregoritsch
Vargas
Niederlechner 88.
Gikiewicz
Trimmel
Subotic
Schlotterbeck
Lenz
67. Becker
Prömel
Andrich
Bülter
71. Ujah
71. Ingvartsen
Trimmel
Subotic
Schlotterbeck
Lenz
67. Becker
Prömel
Andrich
Bülter
71. Ujah
71. Ingvartsen
Finnbogason 88.
Oxford 74.
Oxford 74.
71. Andersson
71. Polter
67. Abdullahi
71. Polter
67. Abdullahi
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
4
Torschüsse gesamt
11
10
Ecken
3
4
Abseits
3
2
Fouls
15
19
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel