Elfmeter korrekt?
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78. Min.: Elfmeter korrekt? | von Junior
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Elfmeter korrekt? - #21
14.02.2022 15:34

Zitat von Markusmerkstdusnoch?
Zitat von Doomkopf
Gerade bei Jatta muss man dazu sagen, dass er sehr schnell dabei ist zu Boden zu gehen.
Insofern liegt die Beurteilung "unsportlich" nicht weit entfernt bei dem Spieler.
Zitat von Doomkopf
Zitat von Washispor
Das ist kein böses Foul, das ist keine Absicht. Aber der Kontakt bringt Jatta zu Fall und man kann dafür Elfmeter geben. Man kann es auch lassen. Aber es ist keine Fehlentscheidung im klassischen Sinn und es ist schon gar nicht unsportlich.
Gerade bei Jatta muss man dazu sagen, dass er sehr schnell dabei ist zu Boden zu gehen.
Insofern liegt die Beurteilung "unsportlich" nicht weit entfernt bei dem Spieler.
Elfmeter korrekt? - #22
14.02.2022 16:17

Zitat von Albstadion
Zitat von Markusmerkstdusnoch?
Jatta wird ständig gefoult und er ist keiner, der leicht zu Boden geht. Ganz im Gegenteil, die Tendenz geht ja oft dahin, dass kein Foul gepfiffen wird.
Natürlich versucht er, vor seinem Gegenspieler zu kommen. Das ist ein ganz natürlicher Vorgang, wenn man rechts vorbei spielt und links vorbei geht.
Er wird leicht mit dem Knie am Fuss berührt und das reicht bei der Geschwindigkeit nunmal aus.
Zitat von Markusmerkstdusnoch?
Zitat von DoomkopfZitat von Washispor
Das ist kein böses Foul, das ist keine Absicht. Aber der Kontakt bringt Jatta zu Fall und man kann dafür Elfmeter geben. Man kann es auch lassen. Aber es ist keine Fehlentscheidung im klassischen Sinn und es ist schon gar nicht unsportlich.
Gerade bei Jatta muss man dazu sagen, dass er sehr schnell dabei ist zu Boden zu gehen.
Insofern liegt die Beurteilung "unsportlich" nicht weit entfernt bei dem Spieler.
Jatta wird ständig gefoult und er ist keiner, der leicht zu Boden geht. Ganz im Gegenteil, die Tendenz geht ja oft dahin, dass kein Foul gepfiffen wird.
Natürlich versucht er, vor seinem Gegenspieler zu kommen. Das ist ein ganz natürlicher Vorgang, wenn man rechts vorbei spielt und links vorbei geht.
Er wird leicht mit dem Knie am Fuss berührt und das reicht bei der Geschwindigkeit nunmal aus.
Elfmeter korrekt? - #23
14.02.2022 19:26
Zitat von kallinski...
Hab's mal auf's Wesentliche reduziert. Dich hamse bei TM ja nicht umsonst vor die Tür gesetzt, mein Freund. Deine HSV-Antipathie ist so unfassbar offensichtlich, das würde selbst'n Blinder mi'm Krückstock checken.
Zum Thema: Viel erkennen kann man nicht, dafür braucht's Bilder von vorne oder hinten. Die vorliegenden Perspektiven waren bislang nicht sehr hilfreich.
Ich erinnere aber gerne an den nicht gegebenen, glasklaren Elfer gegen Pauli. Dieser wurde nicht mal vom VAR gecheckt. Für mich ein Skandal btw. und eine fast identische Situation. Da wurde Jatta auch ein "Gehfehler" verpasst, der erst später in einer Aufnahme von hinten bzw. vorne deutlich zu erkennen war.
Und was hier ja auch schon angesprochen wurde: Selbst der größte Rumpelkicker unter den hier anwesenden sollte wissen, dass selbst eine "zarte" Berührung ausreicht, um jemanden im Sprint aus dem Tritt zu bringen.
Warten wir also einfach mal bessere Bilder ab...
Elfmeter korrekt? - #24
14.02.2022 19:37

Zitat von CCRyder
Zum Thema: Viel erkennen kann man nicht, dafür braucht's Bilder von vorne oder hinten. Die vorliegenden Perspektiven waren bislang nicht sehr hilfreich.
Hier ist eine Perspektive von vorne drin, ich versuche später noch ein GIF draus zu machen:
https://youtu.be/ng9jx8brNMM
Elfmeter korrekt? - #25
14.02.2022 21:58

Schaut man den gesamten Bewegungsablauf des Abwehrspielers in der nahen Perspektive an, sieht man doch, wie er versucht, seine Beine "nach hinten" zu kriegen, weil Jatta vor ihn kommt und stark verzögert...der Abwehrspieler bäumt sich auf und versucht, "nicht aufzufahren"! eine Bewegung Richtung der Beine von Jatta ist überhaupt nicht zu erkennen...Jatta sucht und spürt den Kontakt und tritt sich gegen das Bein! Genau in dieser Form sind Anwehrspieler, die angelaufen werden, sich wegdrehen und beim ersten Kontakt nach vorne Fallen einfach nur nervig und unsportlich...nicht jeder Kontakt ist ein Foul und ich feier jeden Schiri, der dem verdutzten Spieler ein "steh-auf" Zeichen gibt

Elfmeter korrekt? - #26
Elfmeter korrekt? - #27
15.02.2022 14:22

Bei den Perspektive von der Seite habe ich kein Foul gesehen. Von vorne meine ich aber doch zu sehen, dass Jatta sich nur deswegen die Beine umhaut, weil er am rechten Bein vom Gegenspieler getroffen wird. Elfmeter für mich korrekt.
Elfmeter korrekt? - #28
15.02.2022 16:33
Zitat von Junior
Bei den Perspektive von der Seite habe ich kein Foul gesehen. Von vorne meine ich aber doch zu sehen, dass Jatta sich nur deswegen die Beine umhaut, weil er am rechten Bein vom Gegenspieler getroffen wird. Elfmeter für mich korrekt.
Aber er wird nur getroffen, weil er sich ja in den Gegenspieler reinschiebt. Dieser SChritt mit dem linken (aus unserer Sicht rechten) bein über Kreuz direkt vor den Gegenspieler lässt quasi nichts anderes zu, als dass er dann mit dem rechten Bein nicht mehr am Gegenspieler vorbei kommt. Der Verteidiger kann da wenig verhindern mMn.
Elfmeter korrekt? - #29
15.02.2022 16:50

Umwandlung in KT-Abstimmung
Liebe Community,
Wir haben uns dazu entschlossen diese Szene in eine KT-Abstimmung umzuwandeln. Danke für euer Verständnis.
Begründung: "Starke Diskrepanz im Abstimmungsverhalten der Fanlager"
https://www.wahretabelle.de/forum/infopost-zukunftiges-abstimmungsverfahren-in-der-2-bundesliga/29/2951
Mit freundlichen Grüßen,
Franz Schön
Liebe Community,
Wir haben uns dazu entschlossen diese Szene in eine KT-Abstimmung umzuwandeln. Danke für euer Verständnis.
Begründung: "Starke Diskrepanz im Abstimmungsverhalten der Fanlager"
https://www.wahretabelle.de/forum/infopost-zukunftiges-abstimmungsverfahren-in-der-2-bundesliga/29/2951
Mit freundlichen Grüßen,
Franz Schön
Elfmeter korrekt? - #30
15.02.2022 17:02

Zitat von Junior
Bei den Perspektive von der Seite habe ich kein Foul gesehen. Von vorne meine ich aber doch zu sehen, dass Jatta sich nur deswegen die Beine umhaut, weil er am rechten Bein vom Gegenspieler getroffen wird. Elfmeter für mich korrekt.
Richtig. Aber weshalb ist das ein Foulspiel des Verteidigers?
Jatta hat keine Ballkontrolle UND der Verteidiger kreuzt seinen Laufweg.
Keiner der Spieler hat Ballkontrolle und die Laufwege der beiden kreuzen sich.
Elfmeter korrekt? - #31
15.02.2022 18:55

Es gibt auch gute Argumente, den nicht zu pfeifen, da habt ihr Recht. Ist halt die Frage, ob der Fokus darauf liegt, dass Jatta zu Fall gebracht wird oder darauf, dass er da selbst was zu beiträgt. Für mich überwiegt ersteres, aber das kann man auch anders sehen.
Elfmeter korrekt? - #32
20.02.2022 02:41
Für mich ohne die Sicht von hinten nicht klar zu bewerten. Es scheint einen Kontakt an den Beinen zu geben, aber von der Seite kann doch niemand hier ernsthaft sicher sagen, ob dieser zum Fall geführt hat oder nicht. Und aus der Vordersicht ist für mich der Kamera-Winkel einfach zu hoch, um es klar erkennen zu können.
Als HSV Fan nehme ich es im Zweifelsfall als Ausgleich dafür, dass man z.B. gegen Pauli oder Düsseldorf glasklare Elfer nicht bekommen hat.
Interessante Sichtweise. Als Ducksch im Nordderby ähnlich eng an Schonlau vorbei lief und fiel, hast du noch über den Schiri und den VAR geschimpft, wie man da keinen Elfer geben kann.
Aber hier spielt das plötzlich eine Rolle. ;-)
Wie gesagt, ob es einen relevanten Kontakt gab oder nicht, kann ich nicht sehen. Im Zweifelsfall ist es aber ohnehin eh schlecht, wenn man als Verteidiger so viel langsamer als sein Gegner unterwegs ist.
Als HSV Fan nehme ich es im Zweifelsfall als Ausgleich dafür, dass man z.B. gegen Pauli oder Düsseldorf glasklare Elfer nicht bekommen hat.
Zitat von nordic
Die Kontakt zwischen Jatta und Föhrenbach entsteht weil Jatta versucht zu eng um Föhrenbach herumzulaufen, der einfach nur geradeaus läuft. Damit kann es kein Strafstoß sein. Und der VAR hätte das ruhig auch mal sehen können.
Interessante Sichtweise. Als Ducksch im Nordderby ähnlich eng an Schonlau vorbei lief und fiel, hast du noch über den Schiri und den VAR geschimpft, wie man da keinen Elfer geben kann.
Aber hier spielt das plötzlich eine Rolle. ;-)
Wie gesagt, ob es einen relevanten Kontakt gab oder nicht, kann ich nicht sehen. Im Zweifelsfall ist es aber ohnehin eh schlecht, wenn man als Verteidiger so viel langsamer als sein Gegner unterwegs ist.
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Voting-Teilnehmer 
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Markusmerkstdusnoch? |
Kompetenzteam-Abstimmung
12.02.2022 13:30
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert


19
8
Siege (DFL)
8
4
Siege (WT)
10
5
Unentschieden (DFL)
7
2
Unentschieden (WT)
5
1
Niederlagen (DFL)
4
2
Niederlagen (WT)
4
2
Aufstellung
Glatzel 90.
Heuer Fernandes
Muheim
Kittel 82.
Jatta 90.
Vušković
Meffert
Alidou 66.
Schonlau
Heyer
Reis 90.
Heuer Fernandes

Kittel 82.
Jatta 90.
Vušković
Meffert
Alidou 66.
Schonlau
Heyer
Reis 90.
Mainka
72. Burnic
72. Mohr
Hüsing
Busch
72. Leipertz
90. Kleindienst
Müller
Föhrenbach
80. Theuerkauf
Schöppner
72. Burnic
72. Mohr
Hüsing
Busch
72. Leipertz
90. Kleindienst

Müller
Föhrenbach

80. Theuerkauf
Schöppner
Chakvetadze 66.
Wintzheimer 90.
Kaufmann 90.
Kinsombi 82.
David 90.
Wintzheimer 90.
Kaufmann 90.
Kinsombi 82.
David 90.
72. Sessa
90. Kerschbaumer
72. Malone
80. Schimmer
72. Kühlwetter
90. Kerschbaumer
72. Malone
80. Schimmer
72. Kühlwetter