Elfmeter nach Tritt von Pavard?

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 Elfmeter nach Tritt von Pavard?  - #21


04.02.2019 15:39


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.05.2009

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Beiträge: 398

@Joto654

- richtig entschieden
Zitat von Joto654
soweit ich weiß (ich kann mich auch irren) gilt bei tätlichkeiten der ort des vergehens als "tatort". völlig unabhängig wo der ball ist. insofern wäre hier elfmeter inklusive roter karte die korrekte entscheidung gewesen. zum glück hat der gegenspieler das nicht so realisiert bzw. mehr draus gemacht was da war insofern hardere ich ein bischen mit mir selber ob man das wirklich künstlich aufbauschen muss aber streng nach regel wie gesagt rot und elfmeter.


Das ist unmöglich zu entscheiden, ob der Ball (in der Luft) schon draußen oder noch im Spiel war - schon gar nicht vom VAR. Einzig ein Chip könnte die exate Position bestimmen. Von daher traue ich mich nicht auf falsche Entscheidung - bei der Frage Elfmeter oder nicht - zu gehen. Dass es eine dunkelgelbe Karte war ist unzweifelhaft.



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 Elfmeter nach Tritt von Pavard?  - #22


04.02.2019 16:02


erfolgsfan
erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan
Mitglied seit: 10.12.2010

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Beiträge: 3516

Wenn überhaupt hätte man auf der GLT Kamera hier eine Chance zu erkennen wo der Ball zur fraglichen Zeit ist.



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Elfmeter nach Tritt von Pavard?  - #23


04.02.2019 17:25


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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Beiträge: 1413

- Veto
Der Kontakt war meiner Meinung nach auf der Linie, welche zum Strafraum gehört. Der Ball war meiner Meinung nach noch im Spiel, da es in dem einen Frame so aussieht, als ob der Ball die Seitenauslinie erst überquert, nachdem Schlotterbeck bereits zu Fall kommt. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Elfmeter nach Tritt von Pavard?  - #24


04.02.2019 18:33


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 3840

Also wenn man jetzt mal ganz grob mathematisch ran geht ist es verdammt knapp.

Insgesamt ist der Ball 2,8s unterwegs legt also 4,3m (bei ca. 12m Luftlinie zwischen Anfang und Ende) pro Sekunde zurück. Zwischen Foul und Aufprall des Balles vergehen 0,4s also legt der Ball in der Zeit 1,7m zurück. Jetzt die Frage wie weit von der Linie Anfang-Endpunkt aus gesehen landet der Ball im Aus? Ich würde sagen 1,5-2m also genau zwischen der rechnerischen Zeit die der Ball zurücklegt. Man kann es hier einfach nicht sagen..

(Ich weiss das ist mathematisch sehr unpräzise und auch nicht richtig aber auf parabelberechnung usw. hab ich nun keine Lust. Die angegeben Zeiten stimmen also wer rechnen will bitte )



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter nach Tritt von Pavard?  - #25


05.02.2019 15:40


Anakin9673


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 19.10.2015

Aktivität:
Beiträge: 430

@MKsge92

- richtig entschieden
Zitat von MKsge92
Also wenn man jetzt mal ganz grob mathematisch ran geht ist es verdammt knapp.

Insgesamt ist der Ball 2,8s unterwegs legt also 4,3m (bei ca. 12m Luftlinie zwischen Anfang und Ende) pro Sekunde zurück. Zwischen Foul und Aufprall des Balles vergehen 0,4s also legt der Ball in der Zeit 1,7m zurück. Jetzt die Frage wie weit von der Linie Anfang-Endpunkt aus gesehen landet der Ball im Aus? Ich würde sagen 1,5-2m also genau zwischen der rechnerischen Zeit die der Ball zurücklegt. Man kann es hier einfach nicht sagen..

(Ich weiss das ist mathematisch sehr unpräzise und auch nicht richtig aber auf parabelberechnung usw. hab ich nun keine Lust. Die angegeben Zeiten stimmen also wer rechnen will bitte )

Die Geschwindigkeiten in X- und Y-Richtung (Torlinie und Seitenlinie) ändern sich beim Parabelflug des Balles im dreidimensionalen Raum nicht (unter Vernachlässigung des Luftwiderstands). Nur die Geschwindigkeit in Z-Richtung (vertikal) ändert sich aufgrund der Erdbeschleunigung/Schwerkraft.



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 Elfmeter nach Tritt von Pavard?  - #26


05.02.2019 16:26


DerBallIstRund


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.03.2018

Aktivität:
Beiträge: 207

- richtig entschieden
Also wenn die Zeiten von @MKsge92 stimmen, dann war der Ball wohl schon draußen.
Ich treffe folgende Annahmen:
- Der Ball kommt Xm hinter der Auslinie auf (am schwierigsten zu schätzen)
- Der Ball wird 6.5m vor der Auslinie abgeschossen (6yard linie + ein bisschen - zur Sicherheit pro Elfmeter ausgelegt)
- Der Ball braucht für diese 6.5+X m Bewegung (ich schaue nur auf den zur Auslinie senkrechten Anteil) 2.8s.
- Das Foul findet 0,4s vor dem Aufprall statt.

Damit ist der zur Auslinie senkrechte Geschwindigkeitsanteil des Balles (6.5+X)m/2.8s.
In den 0.4s nach dem Foul legt der Ball damit also noch (6.5+X)m/2.8s*0.4s zurück. Damit der Ball noch im Strafraum war muss diese zurückgelegte Strecke größer als X sein.
Also lösen wir
         (6.5+X)/2.8*0.4 > X            nach X auf
<=>        X < 1.083

Der Ball war also nur dann noch im Spielfeld, wenn er weniger als 108 cm hinter der Linie aufkommt. Ich gehe mit MKsge92 einher, dass es eher über 1,5m waren. Zum Glück sind wir damit auch in einem Bereich, wo der Durchmesser des Balles keine Rolle mehr spielt.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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03.02.2019 18:00


4.
Haberer
75.
Insúa
83.
Didavi
90.
Niederlechner

Schiedsrichter

Deniz AytekinDeniz Aytekin
Note
4,1
VfB Stuttgart 5,7   3,3  SC Freiburg 4,5
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Robert Hartmann
Frank Willenborg
Timo Gerach

Statistik von Deniz Aytekin

VfB Stuttgart SC Freiburg Spiele
20  
  21

Siege (DFL)
5  
  9
Siege (WT)
6  
  7

Unentschieden (DFL)
4  
  9
Unentschieden (WT)
4  
  11

Niederlagen (DFL)
11  
  3
Niederlagen (WT)
10  
  3

Aufstellung

Zieler
Gelbe Karte Pavard
Gelbe Karte Kabak
Kempf
Insúa
Esswein 88.
Gentner 58.
Ascacíbar
Zuber
Gelbe Karte Donis 46.
González
Schwolow 
38. Gulde 
Lienhart 
84. Heintz 
Kübler 
Koch 
Haberer 
Günter 
79. Höler 
Petersen 
Grifo 
Gelb-Rote Karte Gomez  46.
Didavi  58.
Beck  88.
79. Gondorf
84. Niederlechner

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart SC Freiburg Schüsse auf das Tor
4  
  4

Torschüsse gesamt
12  
  9

Ecken
7  
  8

Abseits
1  
  1

Fouls
9  
  10

Ballbesitz
67%  
  33%




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