Elfmeter nach Tritt von Pavard?
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Elfmeter nach Tritt von Pavard? - #21
04.02.2019 15:39
richtig entschieden
Zitat von Joto654
soweit ich weiß (ich kann mich auch irren) gilt bei tätlichkeiten der ort des vergehens als "tatort". völlig unabhängig wo der ball ist. insofern wäre hier elfmeter inklusive roter karte die korrekte entscheidung gewesen. zum glück hat der gegenspieler das nicht so realisiert bzw. mehr draus gemacht was da war insofern hardere ich ein bischen mit mir selber ob man das wirklich künstlich aufbauschen muss aber streng nach regel wie gesagt rot und elfmeter.
Das ist unmöglich zu entscheiden, ob der Ball (in der Luft) schon draußen oder noch im Spiel war - schon gar nicht vom VAR. Einzig ein Chip könnte die exate Position bestimmen. Von daher traue ich mich nicht auf falsche Entscheidung - bei der Frage Elfmeter oder nicht - zu gehen. Dass es eine dunkelgelbe Karte war ist unzweifelhaft.
Elfmeter nach Tritt von Pavard? - #22
04.02.2019 16:02
Wenn überhaupt hätte man auf der GLT Kamera hier eine Chance zu erkennen wo der Ball zur fraglichen Zeit ist.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Elfmeter nach Tritt von Pavard? - #23
04.02.2019 17:25
Veto
Der Kontakt war meiner Meinung nach auf der Linie, welche zum Strafraum gehört. Der Ball war meiner Meinung nach noch im Spiel, da es in dem einen Frame so aussieht, als ob der Ball die Seitenauslinie erst überquert, nachdem Schlotterbeck bereits zu Fall kommt. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter nach Tritt von Pavard? - #24
04.02.2019 18:33
Also wenn man jetzt mal ganz grob mathematisch ran geht ist es verdammt knapp.
Insgesamt ist der Ball 2,8s unterwegs legt also 4,3m (bei ca. 12m Luftlinie zwischen Anfang und Ende) pro Sekunde zurück. Zwischen Foul und Aufprall des Balles vergehen 0,4s also legt der Ball in der Zeit 1,7m zurück. Jetzt die Frage wie weit von der Linie Anfang-Endpunkt aus gesehen landet der Ball im Aus? Ich würde sagen 1,5-2m also genau zwischen der rechnerischen Zeit die der Ball zurücklegt. Man kann es hier einfach nicht sagen..
(Ich weiss das ist mathematisch sehr unpräzise und auch nicht richtig aber auf parabelberechnung usw. hab ich nun keine Lust. Die angegeben Zeiten stimmen also wer rechnen will bitte )
Insgesamt ist der Ball 2,8s unterwegs legt also 4,3m (bei ca. 12m Luftlinie zwischen Anfang und Ende) pro Sekunde zurück. Zwischen Foul und Aufprall des Balles vergehen 0,4s also legt der Ball in der Zeit 1,7m zurück. Jetzt die Frage wie weit von der Linie Anfang-Endpunkt aus gesehen landet der Ball im Aus? Ich würde sagen 1,5-2m also genau zwischen der rechnerischen Zeit die der Ball zurücklegt. Man kann es hier einfach nicht sagen..
(Ich weiss das ist mathematisch sehr unpräzise und auch nicht richtig aber auf parabelberechnung usw. hab ich nun keine Lust. Die angegeben Zeiten stimmen also wer rechnen will bitte )
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter nach Tritt von Pavard? - #25
05.02.2019 15:40
richtig entschieden
Zitat von MKsge92
Also wenn man jetzt mal ganz grob mathematisch ran geht ist es verdammt knapp.
Insgesamt ist der Ball 2,8s unterwegs legt also 4,3m (bei ca. 12m Luftlinie zwischen Anfang und Ende) pro Sekunde zurück. Zwischen Foul und Aufprall des Balles vergehen 0,4s also legt der Ball in der Zeit 1,7m zurück. Jetzt die Frage wie weit von der Linie Anfang-Endpunkt aus gesehen landet der Ball im Aus? Ich würde sagen 1,5-2m also genau zwischen der rechnerischen Zeit die der Ball zurücklegt. Man kann es hier einfach nicht sagen..
(Ich weiss das ist mathematisch sehr unpräzise und auch nicht richtig aber auf parabelberechnung usw. hab ich nun keine Lust. Die angegeben Zeiten stimmen also wer rechnen will bitte )
Die Geschwindigkeiten in X- und Y-Richtung (Torlinie und Seitenlinie) ändern sich beim Parabelflug des Balles im dreidimensionalen Raum nicht (unter Vernachlässigung des Luftwiderstands). Nur die Geschwindigkeit in Z-Richtung (vertikal) ändert sich aufgrund der Erdbeschleunigung/Schwerkraft.
Elfmeter nach Tritt von Pavard? - #26
05.02.2019 16:26
richtig entschieden
Also wenn die Zeiten von @MKsge92 stimmen, dann war der Ball wohl schon draußen.
Ich treffe folgende Annahmen:
- Der Ball kommt Xm hinter der Auslinie auf (am schwierigsten zu schätzen)
- Der Ball wird 6.5m vor der Auslinie abgeschossen (6yard linie + ein bisschen - zur Sicherheit pro Elfmeter ausgelegt)
- Der Ball braucht für diese 6.5+X m Bewegung (ich schaue nur auf den zur Auslinie senkrechten Anteil) 2.8s.
- Das Foul findet 0,4s vor dem Aufprall statt.
Damit ist der zur Auslinie senkrechte Geschwindigkeitsanteil des Balles (6.5+X)m/2.8s.
In den 0.4s nach dem Foul legt der Ball damit also noch (6.5+X)m/2.8s*0.4s zurück. Damit der Ball noch im Strafraum war muss diese zurückgelegte Strecke größer als X sein.
Also lösen wir
(6.5+X)/2.8*0.4 > X nach X auf
<=> X < 1.083
Der Ball war also nur dann noch im Spielfeld, wenn er weniger als 108 cm hinter der Linie aufkommt. Ich gehe mit MKsge92 einher, dass es eher über 1,5m waren. Zum Glück sind wir damit auch in einem Bereich, wo der Durchmesser des Balles keine Rolle mehr spielt.
Ich treffe folgende Annahmen:
- Der Ball kommt Xm hinter der Auslinie auf (am schwierigsten zu schätzen)
- Der Ball wird 6.5m vor der Auslinie abgeschossen (6yard linie + ein bisschen - zur Sicherheit pro Elfmeter ausgelegt)
- Der Ball braucht für diese 6.5+X m Bewegung (ich schaue nur auf den zur Auslinie senkrechten Anteil) 2.8s.
- Das Foul findet 0,4s vor dem Aufprall statt.
Damit ist der zur Auslinie senkrechte Geschwindigkeitsanteil des Balles (6.5+X)m/2.8s.
In den 0.4s nach dem Foul legt der Ball damit also noch (6.5+X)m/2.8s*0.4s zurück. Damit der Ball noch im Strafraum war muss diese zurückgelegte Strecke größer als X sein.
Also lösen wir
(6.5+X)/2.8*0.4 > X nach X auf
<=> X < 1.083
Der Ball war also nur dann noch im Spielfeld, wenn er weniger als 108 cm hinter der Linie aufkommt. Ich gehe mit MKsge92 einher, dass es eher über 1,5m waren. Zum Glück sind wir damit auch in einem Bereich, wo der Durchmesser des Balles keine Rolle mehr spielt.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Ob der Ball noch im Spiel ist kann ich nicht mit Sicherheit sagen, im Zweifel kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Ob der Ball noch im Spiel ist kann ich nicht mit Sicherheit sagen, im Zweifel kein Elfmeter.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Treffer im Strafraum. Ball in meinen Augen auch noch im Spiel. Kommt aus der Mitte und springt erst knapp außerhalb auf. Da bin ich mir ausreichend sicher um auf Elfmeter zu voten
FC Augsburg-Fan
Treffer im Strafraum. Ball in meinen Augen auch noch im Spiel. Kommt aus der Mitte und springt erst knapp außerhalb auf. Da bin ich mir ausreichend sicher um auf Elfmeter zu voten
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ich kann nicht mit der notwendigen Sicherheit sagen, ob der Ball noch im Spiel war oder nicht, deshalb hätte ich im Zweifel keinen Strafstoß gegeben.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich kann nicht mit der notwendigen Sicherheit sagen, ob der Ball noch im Spiel war oder nicht, deshalb hätte ich im Zweifel keinen Strafstoß gegeben.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein kleiner Tritt, der den Gegner nicht beeinträchtigt, abseits des Spielgeschehens, nicht eindeutig festzustellen, ob der Ball noch im Spiel ist - das reicht mir nicht für einen Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein kleiner Tritt, der den Gegner nicht beeinträchtigt, abseits des Spielgeschehens, nicht eindeutig festzustellen, ob der Ball noch im Spiel ist - das reicht mir nicht für einen Elfmeter.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Ich kann nicht belegen, dass der Ball im Spiel war. Im Zweifel weiterlaufen lassen...
1. FC Nürnberg-Fan
Ich kann nicht belegen, dass der Ball im Spiel war. Im Zweifel weiterlaufen lassen...
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Anhand der Bilder kann man die Situation in meinen Augen nicht richtig auflösen. Entsprechend gibt es keinen Pfiff von mir.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Anhand der Bilder kann man die Situation in meinen Augen nicht richtig auflösen. Entsprechend gibt es keinen Pfiff von mir.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Foul ja, sehr sicher auch innerhalb des Strafraums. Da ber nicht eindeutig belegbar ist, ob der Ball noch im Spiel war, hätte ich hier nicht gepiffen.
Bayern München-Fan
Foul ja, sehr sicher auch innerhalb des Strafraums. Da ber nicht eindeutig belegbar ist, ob der Ball noch im Spiel war, hätte ich hier nicht gepiffen.
I bin I
Bayern München-Fan
Anhand der Bilder kann ich unmöglich sagen, ob der Ball noch im Spiel war.
Bayern München-Fan
Anhand der Bilder kann ich unmöglich sagen, ob der Ball noch im Spiel war.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich stellt der Tritt von Pavard ein Foul dar. Dazu ist es für mich mit der notwendigen Sicherheit gegeben, dass der Ball zu diesem Zeitpunkt noch im Spiel ist(Der Ball titscht deutlich später knapp im Aus auf).
1. FC Köln-Fan
Für mich stellt der Tritt von Pavard ein Foul dar. Dazu ist es für mich mit der notwendigen Sicherheit gegeben, dass der Ball zu diesem Zeitpunkt noch im Spiel ist(Der Ball titscht deutlich später knapp im Aus auf).
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich bin mir hier, auch nach mehrfacher Betrachtung der Bilder, nicht sicher, ob der Ball noch im Spiel ist. Also weiterspielen.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin mir hier, auch nach mehrfacher Betrachtung der Bilder, nicht sicher, ob der Ball noch im Spiel ist. Also weiterspielen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Fuß steht auf der Linie und das Bein geht relativ gerade hoch, der Kontakt also ebenfalls auf der Linie - und somit im 16er. Elfmeter. Ball ist noch weit in der Luft, schätze ich also die Grobe Flugbahn ab, müsste er noch im Spiel gewesen sein.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Fuß steht auf der Linie und das Bein geht relativ gerade hoch, der Kontakt also ebenfalls auf der Linie - und somit im 16er. Elfmeter. Ball ist noch weit in der Luft, schätze ich also die Grobe Flugbahn ab, müsste er noch im Spiel gewesen sein.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
MMn nicht mit der nötigen Sicherheit zu erkennen wo der Ball im Moment des Fouls war.
1899 Hoffenheim-Fan
MMn nicht mit der nötigen Sicherheit zu erkennen wo der Ball im Moment des Fouls war.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich tritt Pavard aus Frust ohne Chance auf den Ball den Freiburger im Strafraum mit Absicht in die Beine. Das ist für mich eine Tätlichkeit und da der Ball für mich noch im Spiel ist ein Elfmeter+rote Karte
Hannover 96-Fan
Für mich tritt Pavard aus Frust ohne Chance auf den Ball den Freiburger im Strafraum mit Absicht in die Beine. Das ist für mich eine Tätlichkeit und da der Ball für mich noch im Spiel ist ein Elfmeter+rote Karte
03.02.2019 18:00
Schiedsrichter
Deniz Aytekin
Note
4,0
5,7
3,4
4,5
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Robert Hartmann
Frank Willenborg
Timo Gerach
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
27
27
Siege (DFL)
7
10
Siege (WT)
8
9
Unentschieden (DFL)
6
13
Unentschieden (WT)
6
14
Niederlagen (DFL)
14
4
Niederlagen (WT)
13
4
Aufstellung
Zieler
Pavard
Kabak
Kempf
Insúa
Esswein 88.
Gentner 58.
Ascacíbar
Zuber
Donis 46.
González
Pavard
Kabak
Kempf
Insúa
Esswein 88.
Gentner 58.
Ascacíbar
Zuber
Donis 46.
González
Schwolow
38. Gulde
Lienhart
84. Heintz
Kübler
Koch
Haberer
Günter
79. Höler
Petersen
Grifo
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Lienhart
84. Heintz
Kübler
Koch
Haberer
Günter
79. Höler
Petersen
Grifo
Gomez 46.
Didavi 58.
Beck 88.
Didavi 58.
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79. Gondorf
84. Niederlechner
84. Niederlechner
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
4
Torschüsse gesamt
12
9
Ecken
7
8
Abseits
1
1
Fouls
9
10
Ballbesitz
67%
33%
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