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 Elfmeter Stuttgart  - #21


24.08.2019 10:55


Runner-King


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 29.08.2015

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Beiträge: 482

- Veto
Was soll daran keine 100%ige Fehlentscheidung sein?
Dass Zwayer das nicht gesehen hat, wundert mich nicht. Der hat in jedem Spiel mindestens einen solchen Aussetzer. Aber der VAR hatte hier wohl auch einen.



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 Elfmeter Stuttgart  - #22


24.08.2019 11:31


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 6677

- Veto
Oben ist für mich alles sauber
Unten trifft er den Gegenspieler allerdings mit offener Sohle, Elfmeter



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 Elfmeter Stuttgart  - #23


24.08.2019 11:52


Micha93


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 17.08.2015

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Beiträge: 216

- Veto
Es ist wie es kommentiert wurde. Im Mittelfeld wird hier auf Foul entschieden, im Strafraum muss dann auch auf Elfmeter entschieden werden. Glasklares Foulspiel. Für mich greift bei dem System VAR dieser einfach zu selten ein. Auch bei gelb-roten Karten muss ein VAR eingreifen, weil für mich eine gelb-rote Karte, die keine ist, eine Fehlentscheidung darstellt. Nicht nur bei direkt rot. Also ich spiele auf das Hannover-Spiel an. Aber wenn er nicht einmal bei so klaren Entscheidungen eingreift, dann bringen auch die sinnvollsten Regelungen nichts. Absolut unverständlich.



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 Elfmeter Stuttgart  - #24


24.08.2019 12:50


Eckes


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.02.2016

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Beiträge: 48

- Veto
Klares Foul, gerade mit den Bildern, da kann es keine zwei Meinungen geben eigentlich.

Was mir aber wirklich wirklich schleierhaft ist:
Zwayer ist wohl der Meinung der Verteidiger spielt den Ball, sodass ein hartes, aber regelkonformes Einsteigen ist.
Warum gibt er dann Abstoß? Räumt er damit dann nicht ein, dass der Verteidiger den Ball eben nicht berührt hat?



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 Elfmeter Stuttgart  - #25


24.08.2019 12:53


yannick811


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 21.09.2013

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Beiträge: 614

Wenn er ihn am Fuß trifft, ist das ein Elfmeter. Der Zusammenstoß alleine reicht mir nicht. Wahrscheinlich hat das SR-Team auf dem Platz den Fußkontakt nicht erkannt, kann passieren. Dann ist auch die Entscheidung Abstoß korrekt (auf ihre Wahrnehmung bezogen).

Hier muss dann aber Köln nachschauen, ob ein Fußkontakt vorlag, daraufhin Zwayer fragen, ob dieser wahrgenommen wurde. Da das offensichtlich nicht der Fall war (anders ist die Entscheidung nicht zu erklären), hätte Zwayer zum Bildschirm gemusst. 



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 Elfmeter Stuttgart  - #26


24.08.2019 13:06


kleiner-elf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.08.2019

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Beiträge: 35

- Veto
Für mich ist das Einsteigen eindeutig elfmeterwürdig. Dadurch, dass es kurz nach dem Spielen des Balles passiert ist, wird der Ball sicher nicht aus gewesen sein. Ich hätte auf Strafstoß + Gelb geandet.



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 Elfmeter Stuttgart  - #27


24.08.2019 13:36


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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Beiträge: 891

- Veto
Der Auer trifft Gonzales am Fuß. Da das Tempo zudem ordentlich ist, ist das auf jeden Fall zuviel des Guten. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.



Die positiven Seiten des Abstiegskampfes: 1.Es ist spannend. 2.Unser Vereinsvorstand kann weiter über das schlechte Stadion schimpfen, weil keiner mehr Bock hat.


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 Elfmeter Stuttgart  - #28


24.08.2019 14:40


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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Beiträge: 798

Es kann sehr gut sein das weder Zwayer noch der Assi die berührung oben gesehen haben und "nur" den Zusammenstoß bewertet haben. Dieser Zusammenstoß an sich ist auch kein Elfmeter, aber nimmt man den Treffer mit dem Ausgestreckten Bein ist dann ist es einer + Gelb. Die Szene lief sehr schnell und weder Zwayer noch der Assi hatten die perfekte Positon( jeweils die beiden beiteidigten + andere Spieler)
Aber da war ja heutzutage den VAR haben, muss dieser Fragen ob er die berührung oben bewertet hat oder nicht. Und wenn dieser Ja sagt in die View schicken und wenn nicht gesehen entscheidung ändern.
Das war kein klarer elfer



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 Elfmeter Stuttgart  - #29


24.08.2019 14:51


Andelko


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 15.08.2011

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Beiträge: 268

@Dream_liner

- Veto
Zitat von Dream_liner
Es kann sehr gut sein das weder Zwayer noch der Assi die berührung oben gesehen haben und "nur" den Zusammenstoß bewertet haben. Dieser Zusammenstoß an sich ist auch kein Elfmeter, aber nimmt man den Treffer mit dem Ausgestreckten Bein ist dann ist es einer + Gelb. Die Szene lief sehr schnell und weder Zwayer noch der Assi hatten die perfekte Positon( jeweils die beiden beiteidigten + andere Spieler)
Aber da war ja heutzutage den VAR haben, muss dieser Fragen ob er die berührung oben bewertet hat oder nicht. Und wenn dieser Ja sagt in die View schicken und wenn nicht gesehen entscheidung ändern.
Das war kein klarer elfer



Dann schau dir das unterste GIF nochmal an. Schau vor allem auf die Beine. Darum geht's. 



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 Elfmeter Stuttgart  - #30


24.08.2019 14:58


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 798

@Andelko

Zitat von Andelko
Zitat von Dream_liner
Es kann sehr gut sein das weder Zwayer noch der Assi die berührung oben gesehen haben und "nur" den Zusammenstoß bewertet haben. Dieser Zusammenstoß an sich ist auch kein Elfmeter, aber nimmt man den Treffer mit dem Ausgestreckten Bein ist dann ist es einer + Gelb.Die Szene lief sehr schnell und weder Zwayer noch der Assi hatten die perfekte Positon( jeweils die beiden beiteidigten + andere Spieler)
Aber da war ja heutzutage den VAR haben, muss dieser Fragen ob er die berührung oben bewertet hat oder nicht. Und wenn dieser Ja sagt in die View schicken und wenn nicht gesehen entscheidung ändern.
Das war kein klarer elfer



Dann schau dir das unterste GIF nochmal an. Schau vor allem auf die Beine. Darum geht's. 

les dir das noch mal durch ich hab dir das nochmal fett mackiert. Hab das tatsächlich umständlich geschrieben Nimmt man nur den Zusammenprall an sich ist es keiner. Nimmt man den treffer mit dem Ausgestreckten Bein ist es Elfer + Gelb.
Vermutlich haben Zwayer und der Assi(auf dem Platz) die Berührung oben gar nicht gesehen und nur den Zusammenprall bewertet...



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 Elfmeter Stuttgart  - #31


24.08.2019 15:03


Rumo19


VfL Osnabrück-FanVfL Osnabrück-Fan


Mitglied seit: 18.05.2019

Aktivität:
Beiträge: 47

- Veto
Das Foul ist immer noch klar. Von den Bildern her ist aber nicht zu 100% zu erkennen, ob der Ball schon im Toraus war oder nicht. Das Foul ist knapp vor der Torauslinie; allerdings passiert der strafbare Kontakt sehr kurz nach dem Ballkontakt von Gonzales. Nach dem zweiten Ausschnitt von der Hinter-Tor Kamera würde ich aber sagen: Ball noch im Spiel und Elfmeter.



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 Elfmeter Stuttgart  - #32


24.08.2019 15:54


Broker76


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 02.05.2015

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Beiträge: 164

- Veto
Klare Fehlentscheidung! Das Schiedsrichterwürfeln bei klaren Fouls im Strafraum, ob Elfer oder nicht, nur weil es keine klare Torchance ist, das nervt einfach nur! Und vor allem hält sich da auch regelmäßig der VAR raus! Ist schon Unverschämt, was uns die Schiris da bieten! 

Foul im Strafraum ist Elfer, UNABHÄNGIG von der Torgefahr in der jeweiligen Szene! 

Unterschiedliches Gepfeiffe von sowas und unterschiedliches VAR-Eingreifen verfälscht dann Saisonverläufe einfach enorm!



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 Elfmeter Stuttgart  - #33


24.08.2019 22:52


EGo-Land


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 10.05.2016

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Beiträge: 152

Lex Krug?

Kann es sein, dass Zwayer, wenn er denn Ball als noch im Spiel gesehen hat, die Situation nach den Kriterien der Lex Krug bewertet hat? Der Abschluss des Stuttgarters ist erfolgt - was sollte es sonst sein, außer ein (recht misslungener) Torabschluss? Der Ball war für niemanden mehr spielbar, sofern er beim Foul des Auers (oder Aueners?) noch nicht im Aus war. Die vorliegenden Bilder lassen auch nicht zweifelsfrei erkennen, ob der Ball die Torauslinie schon überschritten hatte oder nicht.

Btw: hat die Lex Krug überhaupt noch Gültigkeit, wo ihr "Verfasser" doch weg vom Fenster ist? 



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 Elfmeter Stuttgart  - #34


25.08.2019 10:02


Kurgan


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 57

@EGo-Land

Zitat von EGo-Land
Der Abschluss des Stuttgarters ist erfolgt - was sollte es sonst sein, außer ein (recht misslungener) Torabschluss? 

Selbst mit viel Kreativität kann man hier keinen Torabschluss hineininterpretieren. Er ist hier in hohem Tempo einfach einen Tick früher am Ball als der Auer und spielt den Ball relativ unkontrolliert. Foul, Gelb, Elfer, Ende...



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 Elfmeter Stuttgart  - #35


25.08.2019 14:01


yannick811


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 21.09.2013

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Beiträge: 614

@EGo-Land

Zitat von EGo-Land
Kann es sein, dass Zwayer, wenn er denn Ball als noch im Spiel gesehen hat, die Situation nach den Kriterien der Lex Krug bewertet hat? Der Abschluss des Stuttgarters ist erfolgt - was sollte es sonst sein, außer ein (recht misslungener) Torabschluss? Der Ball war für niemanden mehr spielbar, sofern er beim Foul des Auers (oder Aueners?) noch nicht im Aus war. Die vorliegenden Bilder lassen auch nicht zweifelsfrei erkennen, ob der Ball die Torauslinie schon überschritten hatte oder nicht.

Btw: hat die Lex Krug überhaupt noch Gültigkeit, wo ihr "Verfasser" doch weg vom Fenster ist? 


Die Lex-Krug ist eine Erfindung einiger User in diesem Forum. Sie hat nie existiert.



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 Elfmeter Stuttgart  - #36


26.08.2019 08:53


Skippi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 05.05.2009

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Beiträge: 245

@Rumo19

Zitat von Rumo19
Das Foul ist immer noch klar. Von den Bildern her ist aber nicht zu 100% zu erkennen, ob der Ball schon im Toraus war oder nicht. Das Foul ist knapp vor der Torauslinie; allerdings passiert der strafbare Kontakt sehr kurz nach dem Ballkontakt von Gonzales. Nach dem zweiten Ausschnitt von der Hinter-Tor Kamera würde ich aber sagen: Ball noch im Spiel und Elfmeter.


Falls der Ball schon im Aus war, wird es richtig interessant. Das Regelbuch besagt, dass dann das Spiel unterbrochen ist. Dann handelt es sich aber um eine Tätlichkeit und damit um eine Rote Karte. Oder wie ist das regeltechnisch geregelt?



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 Elfmeter Stuttgart  - #37


26.08.2019 10:38


Broker76


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 02.05.2015

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Beiträge: 164

@Skippi

- Veto
Zitat von Skippi
Zitat von Rumo19
Das Foul ist immer noch klar. Von den Bildern her ist aber nicht zu 100% zu erkennen, ob der Ball schon im Toraus war oder nicht. Das Foul ist knapp vor der Torauslinie; allerdings passiert der strafbare Kontakt sehr kurz nach dem Ballkontakt von Gonzales. Nach dem zweiten Ausschnitt von der Hinter-Tor Kamera würde ich aber sagen: Ball noch im Spiel und Elfmeter.


Falls der Ball schon im Aus war, wird es richtig interessant. Das Regelbuch besagt, dass dann das Spiel unterbrochen ist. Dann handelt es sich aber um eine Tätlichkeit und damit um eine Rote Karte. Oder wie ist das regeltechnisch geregelt?


Nach meinem Wissen, Ball im Aus, damit Abstoß oder Ecke. Sollte das Foul gelbwürdig sein, gelb, sollte das Foul rotwürdig sein, rot. Normales Foul, dann gibt's logischerweise keine Karte.

Wäre ja ein Witz, wenn ein Foul wegen Ball im Aus zu einer Tätlichkeit werden würde!



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 Elfmeter Stuttgart  - #38


26.08.2019 14:20


yannick811


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 21.09.2013

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Beiträge: 614

@Broker76

Zitat von Broker76
Zitat von Skippi
Zitat von Rumo19
Das Foul ist immer noch klar. Von den Bildern her ist aber nicht zu 100% zu erkennen, ob der Ball schon im Toraus war oder nicht. Das Foul ist knapp vor der Torauslinie; allerdings passiert der strafbare Kontakt sehr kurz nach dem Ballkontakt von Gonzales. Nach dem zweiten Ausschnitt von der Hinter-Tor Kamera würde ich aber sagen: Ball noch im Spiel und Elfmeter.


Falls der Ball schon im Aus war, wird es richtig interessant. Das Regelbuch besagt, dass dann das Spiel unterbrochen ist. Dann handelt es sich aber um eine Tätlichkeit und damit um eine Rote Karte. Oder wie ist das regeltechnisch geregelt?


Nach meinem Wissen, Ball im Aus, damit Abstoß oder Ecke. Sollte das Foul gelbwürdig sein, gelb, sollte das Foul rotwürdig sein, rot. Normales Foul, dann gibt's logischerweise keine Karte.

Wäre ja ein Witz, wenn ein Foul wegen Ball im Aus zu einer Tätlichkeit werden würde!


Genau so ist es. Die persönliche Strafe wird so gegeben, wie wenn der Ball noch im Spiel gewesen wäre. Die Spielfortsetzung ist aber die, die daraus resultiert, dass der Ball ins Aus gegangen ist.



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 Elfmeter Stuttgart  - #39


26.08.2019 17:56


SamuG.


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 26.08.2019

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Beiträge: 22

- Veto
Beide gehen zum Ball, der Auer trifft nur den Fuß von Gonzalez, daher ein 100%iger Elfmeter!



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 Elfmeter Stuttgart  - #40


26.08.2019 20:06


ArchieGreen


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 05.03.2019

Aktivität:
Beiträge: 61

@yannick811

Zitat von yannick811
Zitat von EGo-Land
Kann es sein, dass Zwayer, wenn er denn Ball als noch im Spiel gesehen hat, die Situation nach den Kriterien der Lex Krug bewertet hat? Der Abschluss des Stuttgarters ist erfolgt - was sollte es sonst sein, außer ein (recht misslungener) Torabschluss? Der Ball war für niemanden mehr spielbar, sofern er beim Foul des Auers (oder Aueners?) noch nicht im Aus war. Die vorliegenden Bilder lassen auch nicht zweifelsfrei erkennen, ob der Ball die Torauslinie schon überschritten hatte oder nicht.

Btw: hat die Lex Krug überhaupt noch Gültigkeit, wo ihr "Verfasser" doch weg vom Fenster ist? 


Die Lex-Krug ist eine Erfindung einiger User in diesem Forum. Sie hat nie existiert.


Mutig, dafür sind hier schon User verwarnt worden.
So wie du es formulierst ist es auch nicht ganz korrekt, Krug war bei einem Treffen/ Fortbildung des KT - da ist „sie“ entstanden.

Allerdings bin ich bei Dir - es gibt und gab nie eine Lex Krug



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23.08.2019 18:30


31.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Patrick Hanslbauer

Statistik von Felix Zwayer

Erzgebirge Aue VfB Stuttgart Spiele
2  
  21

Siege (DFL)
1  
  7
Siege (WT)
1  
  10

Unentschieden (DFL)
1  
  8
Unentschieden (WT)
0  
  5

Niederlagen (DFL)
0  
  6
Niederlagen (WT)
1  
  6

Aufstellung

Männel
Kalig
Mihojevic
Gonther
Rizzuto
Fandrich
Gelbe Karte Riese
Baumgart
Nazarov 63.
Hochscheidt
Zulechner 74.
Kobel 
Stenzel 
Phillips 
Badstuber  Gelbe Karte
Sosa  Gelb-Rote Karte
Klement 
Karazor 
Castro  Gelbe Karte
90. Didavi 
González  Gelbe Karte
46. Klimowicz 
Testroet  74.
Krüger  63.
46. Wamangituka
90. Al Ghaddioui

Alle Daten zum Spiel

Erzgebirge Aue VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
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  3

Torschüsse gesamt
5  
  7

Ecken
2  
  7

Abseits
0  
  7

Fouls
14  
  11

Ballbesitz
44%  
  56%




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