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Feldverweis Delaney - DOGSO?
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1 x Veto
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #21
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #22
20.01.2021 18:45
richtig entschieden
Also für mich keine klare Torchance. Habe es heute bei Sky gesehen: Schick spielt den Ball nicht Richtung Tor, sondern so, dass er, wenn er den Ball wieder bekommt, einen sehr spitzen Winkel zum Tor hat. Dann wird dann ganz normal gefoult, wobei Delaney aus meiner Sicht auch ballorient ist, er kommt halt nur zu spät. Eine rote Karte halte ich hierfür für viel zu viel. Gelb ist für mich völlig ausreichend.
Trotzdem finde ich das Argument, Schick hätte den Ball noch nicht unter Kontrolle und daher nur gelb nicht besonders schlüssig. Vielmehr müsste doch wohl überlegt werden ob er den Ball hätte ohne Foul unter Kontrolle bringen können.
Trotzdem finde ich das Argument, Schick hätte den Ball noch nicht unter Kontrolle und daher nur gelb nicht besonders schlüssig. Vielmehr müsste doch wohl überlegt werden ob er den Ball hätte ohne Foul unter Kontrolle bringen können.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #23
20.01.2021 18:51
Veto
Zitat von Bayern1900
Also für mich keine klare Torchance. Habe es heute bei Sky gesehen: Schick spielt den Ball nicht Richtung Tor, sondern so, dass er, wenn er den Ball wieder bekommt, einen sehr spitzen Winkel zum Tor hat. Dann wird dann ganz normal gefoult, wobei Delaney aus meiner Sicht auch ballorient ist, er kommt halt nur zu spät. Eine rote Karte halte ich hierfür für viel zu viel. Gelb ist für mich völlig ausreichend.
Trotzdem finde ich das Argument, Schick hätte den Ball noch nicht unter Kontrolle und daher nur gelb nicht besonders schlüssig. Vielmehr müsste doch wohl überlegt werden ob er den Ball hätte ohne Foul unter Kontrolle bringen können.
Konnntest du das ganze Spiel sehen?
Ich hab die Zusammenfassung gesehen, aber da kams nicht vor
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #24
20.01.2021 19:03
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #25
20.01.2021 20:54
Veto
Für mich 11er und gelb oder Freistoß und rot.
Der andere Dortmunder kann nicht mehr eingreifen und den Abschluss verhindern, auch wenn er auf einer Linie beim Foul steht, somit für mich Verhinderung einer klaren Torchance.
Bzgl. dem 11er bin ich mir unsicher. Die Aktion beginnt vor dem 16er, aber hab die Szene nicht detailliert genug gesehen, wo exakt der Übergang zum klaren Foul war.
Der andere Dortmunder kann nicht mehr eingreifen und den Abschluss verhindern, auch wenn er auf einer Linie beim Foul steht, somit für mich Verhinderung einer klaren Torchance.
Bzgl. dem 11er bin ich mir unsicher. Die Aktion beginnt vor dem 16er, aber hab die Szene nicht detailliert genug gesehen, wo exakt der Übergang zum klaren Foul war.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #26
Fortuna Düsseldorf-Fan
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #27
21.01.2021 15:55
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Für mich eindeutige Notbremse. Ohne das Foul steht der Stürmer frei vor den Tor. Für mich sind alle anderen Verdeitiger zu weit weg um einzugreifen und der Torhüter hat auch keine Chance mehr schneller an den Ball zu kommen.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #28
21.01.2021 15:57
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Ohne Foul hätte er mMn spätestens auf Höhe des 11m-Punkts direkt schießen können, so spitz ist der Winkel da noch nicht, aus dieser Position fielen schon viele Tore, daher DOGSO und Rot.
@technik
Ich kann nicht abstimmen.
@technik
Ich kann nicht abstimmen.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #29
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #30
21.01.2021 16:22
Veto
Nur weil er den Ball nicht berührt, heißt das für mich nicht, dass er ihn nicht kontrolliert.
Der Ball ist in einer optimalen Position für den Angreifer, er könnte im nächsten Moment schießen.
Damit ist das Foul für mich die Verhinderung einer offensichtlichen Torchance und müsste mit einem Platzverweis bestraft werden.
Der Ball ist in einer optimalen Position für den Angreifer, er könnte im nächsten Moment schießen.
Damit ist das Foul für mich die Verhinderung einer offensichtlichen Torchance und müsste mit einem Platzverweis bestraft werden.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #31
21.01.2021 16:26
@VARum?
Zitat von VARum?
Ohne Foul hätte er mMn spätestens auf Höhe des 11m-Punkts direkt schießen können, so spitz ist der Winkel da noch nicht, aus dieser Position fielen schon viele Tore, daher DOGSO und Rot.
@technik
Ich kann nicht abstimmen.
Müsste behoben sein.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #32
21.01.2021 16:39
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Feldverweis Delaney - DOGSO? - #33
21.01.2021 17:32
Mitglied seit:
Aktivität:
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Bin hier gerade etwas verwirrt, fehlen hier Beiträge?
In der Entscheidung von @SetOnFire steht:
Ganz schwere Nummer, am Ende ist es für mich ganz leicht zu viel um es bei einer Verwarnung zu belassen. Detaillierter in Post #33
Hier steht aber kein Post 33 bei mir...
Edit: bzw., ich sehe gerade, ich selbst bin Post 33, soll ich jetzt die Entscheidung treffen?
Das Fazit wäre jedenfalls identisch
In der Entscheidung von @SetOnFire steht:
Ganz schwere Nummer, am Ende ist es für mich ganz leicht zu viel um es bei einer Verwarnung zu belassen. Detaillierter in Post #33
Hier steht aber kein Post 33 bei mir...
Edit: bzw., ich sehe gerade, ich selbst bin Post 33, soll ich jetzt die Entscheidung treffen?
Das Fazit wäre jedenfalls identisch Feldverweis Delaney - DOGSO? - #34
21.01.2021 17:42
@Esox
Zitat von Esox
Bin hier gerade etwas verwirrt, fehlen hier Beiträge?
In der Entscheidung von @SetOnFire steht:
Ganz schwere Nummer, am Ende ist es für mich ganz leicht zu viel um es bei einer Verwarnung zu belassen. Detaillierter in Post #33
Hier steht aber kein Post 33 bei mir...
Edit: bzw., ich sehe gerade, ich selbst bin Post 33, soll ich jetzt die Entscheidung treffen?
Hey, jetzt hast Du mir die 33 geklaut
Frechheit. Bin noch am Verfassen und schaue mir nebenbei ein paar Referenzszenen an.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #35
21.01.2021 17:54
Die Frage nach dieser Szene ist nicht ganz einfach zu beantworten. Grundsätzlich erfordert eine Feldverweis für die Verhinderung einer klaren Torchance (DOGSO) eine recht klare Bestätigung durch 4 bzw. 5 Gedankenpunkte:
- Distanz zum Tor:
Ist der Angreifer nah am Tor? Wird er ohne weiteren Zweikampf zum Abschluss kommen?
-> Hier muss die Antwort zwingend "Ja" lauten.
- Aktionsrichtung:
Bewegt sich der Angriff und Angreifer auf das gegnerische Tor zu?
-> Auch hier muss recht restriktiv die Antwort "Ja" lauten.
- Position der Verteidiger:
Geht natürlich mit den anderen Fragen ein wenig einher, dennoch darf kein Gegenspieler in Reichweite für einen Eingriff sein.
Ist der foulende Spieler der letzte Feldspieler seiner Mannschaft, der hier eingreifen kann.
-> Auch hier muss die Antwort sehr restriktiv und zwingend "Ja" lauten.
- Position der Angreifer:
In doppelter Betrachtung der Aktionsrichtung. Gibt es noch weitere Spieler der Angriffsmannschaft, die den Angriff mitführen. Sind diese so frei, dass sie klare Anspielstationen darstellen?
-> Untergeordnetes Kriterium, kann aber in engen Situationen entscheidend sein.
Und dann gibt es da noch den Gedankengang, der hier relevant wird:
- Kontrolle des Balls:
Ist der Angreifer in Kontrolle des Balles oder kann er ihn problemlos kontrollieren.
-> Dieses Kriterium wird zumeist sehr restriktiv ausgelegt und muss erfüllt sein für eine DOGSO.
Letzteres ist wie erwähnt für mich das große Fragezeichen hier. Entscheidend ist für mich, dass der Ball flach und nicht zu kräftig gespielt ist. Wäre es ein Lupfer, wäre der Feldverweis für mich sofort falsch. So glaube ich schon, dass der Angreifer genügend Kontrolle hat.
Entsprechend bin ich hier ganz knapp bei einem Feldverweis auf Dauer, auch wenn eine Verwarnung nicht grundsätzlich ausgeschlossen ist. Ich halte ersteres aber für die bessere Entscheidung in diesem Fall.
- Distanz zum Tor:
Ist der Angreifer nah am Tor? Wird er ohne weiteren Zweikampf zum Abschluss kommen?
-> Hier muss die Antwort zwingend "Ja" lauten.
- Aktionsrichtung:
Bewegt sich der Angriff und Angreifer auf das gegnerische Tor zu?
-> Auch hier muss recht restriktiv die Antwort "Ja" lauten.
- Position der Verteidiger:
Geht natürlich mit den anderen Fragen ein wenig einher, dennoch darf kein Gegenspieler in Reichweite für einen Eingriff sein.
Ist der foulende Spieler der letzte Feldspieler seiner Mannschaft, der hier eingreifen kann.
-> Auch hier muss die Antwort sehr restriktiv und zwingend "Ja" lauten.
- Position der Angreifer:
In doppelter Betrachtung der Aktionsrichtung. Gibt es noch weitere Spieler der Angriffsmannschaft, die den Angriff mitführen. Sind diese so frei, dass sie klare Anspielstationen darstellen?
-> Untergeordnetes Kriterium, kann aber in engen Situationen entscheidend sein.
Und dann gibt es da noch den Gedankengang, der hier relevant wird:
- Kontrolle des Balls:
Ist der Angreifer in Kontrolle des Balles oder kann er ihn problemlos kontrollieren.
-> Dieses Kriterium wird zumeist sehr restriktiv ausgelegt und muss erfüllt sein für eine DOGSO.
Letzteres ist wie erwähnt für mich das große Fragezeichen hier. Entscheidend ist für mich, dass der Ball flach und nicht zu kräftig gespielt ist. Wäre es ein Lupfer, wäre der Feldverweis für mich sofort falsch. So glaube ich schon, dass der Angreifer genügend Kontrolle hat.
Entsprechend bin ich hier ganz knapp bei einem Feldverweis auf Dauer, auch wenn eine Verwarnung nicht grundsätzlich ausgeschlossen ist. Ich halte ersteres aber für die bessere Entscheidung in diesem Fall.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #36
21.01.2021 18:06
richtig entschieden
Erstmal vielen Dank für die Bilder!
Einen Gedanken hast du eventuell noch vernachlässigt:
Ist das Schubsen oder der Kontakt an den Beinen für das Fallen des Leverkuseners ursächlich? Falls man bewertet, dass die Beine ursächlich sind, stellt sich nämlich noch die Frage, ob das Handeln überhaupt strafbar war.
Als der Ball gespielt wird, der Dortmunder ist bereits im Sprint, während der Leverkusener noch nicht viel Tempo hat. Dann bewegt sich der Leverkusener in die Laufbahn vom Dortmunder. Aus meiner Sicht hat der Dortmunder hier keine andere Chance als aufzulaufen, was ich auch nicht als strafbar bewerten würde.
Was denkst du dazu?
Einen Gedanken hast du eventuell noch vernachlässigt:
Ist das Schubsen oder der Kontakt an den Beinen für das Fallen des Leverkuseners ursächlich? Falls man bewertet, dass die Beine ursächlich sind, stellt sich nämlich noch die Frage, ob das Handeln überhaupt strafbar war.
Als der Ball gespielt wird, der Dortmunder ist bereits im Sprint, während der Leverkusener noch nicht viel Tempo hat. Dann bewegt sich der Leverkusener in die Laufbahn vom Dortmunder. Aus meiner Sicht hat der Dortmunder hier keine andere Chance als aufzulaufen, was ich auch nicht als strafbar bewerten würde.
Was denkst du dazu?
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #37
21.01.2021 18:26
Braunschweig-Fan
Hier strittig und Veto
Der Unterschied zur Szene von SIlva gegen Mainz ist bestimmt wieder gaaaaanz eklatant.
Obwohl, ist er wirklich: Silva stand 15m zentral vor dem Tor und hätte den Ball viel deutlicher bekommen als Schick hier. Aber da wird schon wieder was passendes kommen. Und wenn nicht, halt einfach geschwiegen, wie am Wochenende erst gemerkt.
Der Unterschied zur Szene von SIlva gegen Mainz ist bestimmt wieder gaaaaanz eklatant.
Obwohl, ist er wirklich: Silva stand 15m zentral vor dem Tor und hätte den Ball viel deutlicher bekommen als Schick hier. Aber da wird schon wieder was passendes kommen. Und wenn nicht, halt einfach geschwiegen, wie am Wochenende erst gemerkt.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #38
21.01.2021 18:36
Zitat von BlinderHesse
Erstmal vielen Dank für die Bilder!
Einen Gedanken hast du eventuell noch vernachlässigt:
Ist das Schubsen oder der Kontakt an den Beinen für das Fallen des Leverkuseners ursächlich? Falls man bewertet, dass die Beine ursächlich sind, stellt sich nämlich noch die Frage, ob das Handeln überhaupt strafbar war.
Als der Ball gespielt wird, der Dortmunder ist bereits im Sprint, während der Leverkusener noch nicht viel Tempo hat. Dann bewegt sich der Leverkusener in die Laufbahn vom Dortmunder. Aus meiner Sicht hat der Dortmunder hier keine andere Chance als aufzulaufen, was ich auch nicht als strafbar bewerten würde.
Was denkst du dazu?
Ich sehe hier ein ganz klassisches Kreuzen. In solchen Situationen muss der hintere Spieler schon besser aufpassen, dem Leverkusener würde ich jedenfalls keinen Vorwurf für den Kontakt machen.
In der Kreuzbewegung ist eigentlich immer der hintere Spieler Schuld.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #39
22.01.2021 00:43
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von SetOnFireZitat von BlinderHesse
Erstmal vielen Dank für die Bilder!
Einen Gedanken hast du eventuell noch vernachlässigt:
Ist das Schubsen oder der Kontakt an den Beinen für das Fallen des Leverkuseners ursächlich? Falls man bewertet, dass die Beine ursächlich sind, stellt sich nämlich noch die Frage, ob das Handeln überhaupt strafbar war.
Als der Ball gespielt wird, der Dortmunder ist bereits im Sprint, während der Leverkusener noch nicht viel Tempo hat. Dann bewegt sich der Leverkusener in die Laufbahn vom Dortmunder. Aus meiner Sicht hat der Dortmunder hier keine andere Chance als aufzulaufen, was ich auch nicht als strafbar bewerten würde.
Was denkst du dazu?
Ich sehe hier ein ganz klassisches Kreuzen. In solchen Situationen muss der hintere Spieler schon besser aufpassen, dem Leverkusener würde ich jedenfalls keinen Vorwurf für den Kontakt machen.
In der Kreuzbewegung ist eigentlich immer der hintere Spieler Schuld.
Aber genau das ist für mich schon immer eine falsche Bewertung. Wir sind hier nicht beim Autofahren. Ausserdem gilt deine Aussage nur für den Angreifer, kreuzt der Abwehrspieler, dann ist kreuzen auf einmal ein Foul. Diese absurde Sichtweise hat dazu geführt, dass die Angreifer sowas jetzt andauernd probieren. Rot hierfür ist definitiv die falsche Entscheidung. Für mich eher ein unglücklicher Zusammenprall. Der Lev. läuft vom Ball weg in den Laufweg des Dortmunders. Ansonst wäre für mich auch der Zusammenstoß auf Schalke vor dem Kölner Tor ein Foul.
Feldverweis Delaney - DOGSO? - #40
22.01.2021 15:12
Ist wie beim Skifahren: der Hintere hat das Tempo so anzupassen, daß er den Vorderen nicht umfährt. Klassischer Stellungsfehler und für Schick eine Position, die eine klare Torchance darstellt. Der Ball hat das richtige Tempo und Schick steht so gut zum Ball und so zwischen Ball und Abwehrspieler, dass er ohne das Foul einen freien Abschluß alleine vor dem Tormann hat. Auch der Winkel ist keineswegs besonders spitz sondern günstig.Zitat von BlinderHesse
Erstmal vielen Dank für die Bilder!
Einen Gedanken hast du eventuell noch vernachlässigt:
Ist das Schubsen oder der Kontakt an den Beinen für das Fallen des Leverkuseners ursächlich? Falls man bewertet, dass die Beine ursächlich sind, stellt sich nämlich noch die Frage, ob das Handeln überhaupt strafbar war.
Als der Ball gespielt wird, der Dortmunder ist bereits im Sprint, während der Leverkusener noch nicht viel Tempo hat. Dann bewegt sich der Leverkusener in die Laufbahn vom Dortmunder. Aus meiner Sicht hat der Dortmunder hier keine andere Chance als aufzulaufen, was ich auch nicht als strafbar bewerten würde.
Was denkst du dazu?
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
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|---|---|
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Delethor |
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Harrygator |
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Bayern1900 |
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skyy |
|
|
pukupukutodo |
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viceman |
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BlinderHesse |
 |
SpanischerWasserhund |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Mastet |
|
|
Litti |
|
|
bucklerson |
|
|
Fussballvonderstrasse |
|
|
Bender-Fan |
|
|
syntex00 |
|
|
fli096 |
|
|
webstoney |
|
|
J4Q1R1 |
|
|
Muggi |
|
|
ballebu |
|
|
LoXXe |
|
|
johnwho |
|
|
brille74 |
|
|
Tobu |
|
|
badei007 |
|
|
ObjektiverBeobachter |
|
|
Rotkäppchen |
 |
SchweizerSR |
|
|
Criensthebest |
 |
Schwarzangler |
 |
Lester |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
19.01.2021 20:30
Schiedsrichter
Felix Zwayer Note
3,6
3,3
3,7
2,9 Christian Dietz
Marco Achmüller
Frank Willenborg
Christian Dingert
Guido Kleve
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
32
32
Siege (DFL)
17
14
Siege (WT)
17
15
Unentschieden (DFL)
7
10
Unentschieden (WT)
8
7
Niederlagen (DFL)
8
8
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Alario 69.
Hradecky
Wendell 60.
Amiri
Diaby
Tah
Aránguiz 70.
Bailey
Tapsoba
Bender
Wirtz
Hradecky
Wendell 60.
Amiri
DiabyTah
Aránguiz 70.
BaileyTapsoba
Bender
Wirtz
Akanji
Delaney
Brandt
Hummels
Meunier
74. Sancho
Håland
Bürki
Guerreiro
83. Bellingham
89. Reus
Delaney
Brandt
Hummels
Meunier
74. Sancho
Håland
Bürki
Guerreiro
83. Bellingham
89. Reus
Sinkgraven 60.
Demirbay 70.
Schick 69.
Demirbay 70.
Schick 69.
74. Reyna
89. Tigges
83. Moukoko
89. Tigges
83. Moukoko
