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Foul an Goretzka
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Foul an Goretzka - #1
Foul an Goretzka - #2
Foul an Goretzka - #3
09.09.2016 22:41
Veto
Klares Faul von Vidal hier, das Spiel hätte abgepfiffen werden müssen. Ist auch für die WT relevant, wenn die Regeln von der letzten Saison noch gelten.
Ich habe fertig!
Foul an Goretzka - #4
09.09.2016 22:48
Bin mir nicht sicher ob es ein Foul war.
Relevanz mMn eher nicht, aber nochmal genauer anschauen
Relevanz mMn eher nicht, aber nochmal genauer anschauen
Foul an Goretzka - #5
09.09.2016 22:54
Ohne Bildmaterial schwer zu entscheiden. Aber schon jetzt bin ich mir sicher, dass keine Relevanz gegeben ist.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Goretzka - #6
09.09.2016 23:00
Falls nach den Regeln der Wahren Tabelle hier keine Relevanz vorliegt sollten diese schnellstens geändert werden, aus der strittigen Balleroberung folgt direkt und unmittelbar der Konter zum Tor.
Zum Foul selbst: Spontan und in der Wut über die absolut unverdient drohende Niederlage hätte ich das zurückgepfiffen. Nach der Wiederholung bin ich mir aber nicht sicher ob das Gestochere für einen Pfiff reicht.
Zum Foul selbst: Spontan und in der Wut über die absolut unverdient drohende Niederlage hätte ich das zurückgepfiffen. Nach der Wiederholung bin ich mir aber nicht sicher ob das Gestochere für einen Pfiff reicht.
Foul an Goretzka - #7
10.09.2016 01:35
Absolut Unverdient ?
Lewandowski hatte 4 Hundertprozentige Chancen, eine davon 1000% dazu das Tor von Kimmich, Costa und Müller, Lahm, Alaba mit seinem Fernschuss...es hätte wesentlich höher ausgehen können...
Schalke hatte einen gefährlichen Torschuss aus 25 Metern. Kein einziger Abschluss im Strafraum. Sonst nichts. Wie hätten sie das Spiel gewinnen sollen? Wo war dieser Sieg unverdient ? Weil Lewandowski erst seine 3. Chance nutzt ?
Schalke hatte einen gefährlichen Torschuss aus 25 Metern. Kein einziger Abschluss im Strafraum. Sonst nichts. Wie hätten sie das Spiel gewinnen sollen? Wo war dieser Sieg unverdient ? Weil Lewandowski erst seine 3. Chance nutzt ?
Foul an Goretzka - #8
10.09.2016 07:09
Wenn man sieht für welches "Foul" Vidal gelb bekommen hat, wäre das hier sicherlich auch eines gewesen. Wenn man die Regeln aber nicht mit Basketballregeln verwechselt, dann war das nix.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Foul an Goretzka - #9
10.09.2016 09:09
1. FC Nürnberg-FanZitat von Harrygator
Wenn man sieht für welches "Foul" Vidal gelb bekommen hat, wäre das hier sicherlich auch eines gewesen. Wenn man die Regeln aber nicht mit Basketballregeln verwechselt, dann war das nix.
Zu Gräfes Verteidigung: Live sah das Einsteigen von Vidal aber echt heftig aus. Ich habe das Spiel mit meinem Vater, meiner Schwester und ihrem Freund (letztgenannter ist Bayernfan) gesehen und wir haben alle vier sofort "Gelb" gemeint. Erst in der Zeitlupe, die dem Schiedsrichter aber ja nicht zur Verfügung steht, hat man gesehen, dass es wahrscheinlich nicht mal ein Foul war. Wobei auch die Zeitlupe natürlich einiges verzerrt, weil die Geschwindigkeit und damit Intensität des Einsteigens verringert wird.
Zur konkreten Szene: Kein Foul, das war einfach gut den Ball erkämpft. Wenn es ein Foul gewesen wäre, sähe ich die Relevanz hingegen schon gegeben, weil das Tor durch den schnellen Konter in zwingendem Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foul steht. Die Schalker hatten ab dem Ballbesitz ja im Grunde schon keine richtige Verteidigungsmöglichkeit, so gut wie die Bayern das gespielt haben.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul an Goretzka - #10
Foul an Goretzka - #11
10.09.2016 14:14
Eintr. Frankfurt-FanZitat von Hagi01
Wenn es ein Foul gewesen wäre, sähe ich die Relevanz hingegen schon gegeben, weil das Tor durch den schnellen Konter in zwingendem Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foul steht.
http://www.wahretabelle.de/forum/keine-relevanz-unentschieden/23/10648?page=1
*hüstl* nicht relevant *hüstl*
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul an Goretzka - #12
10.09.2016 15:33
Zitat von MKsge92Zitat von Hagi01
Wenn es ein Foul gewesen wäre, sähe ich die Relevanz hingegen schon gegeben, weil das Tor durch den schnellen Konter in zwingendem Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foul steht.
http://www.wahretabelle.de/forum/keine-relevanz-unentschieden/23/10648?page=1
*hüstl* nicht relevant *hüstl*
Wenn ich die Szene von gestern richtig im Kopf habe, verhält sich kein Verteidiger so passiv wie in Deinem Beispiel. Gerade dieses passive Verhalten schließt mE den zwingenden Zusammenhang aus. Wenn aber die Abwehr keine realistische Verteidigungsmöglichkeit hat, wie gestern nach meiner Erinnerung, dann muss ein solcher zwingender Zusammenhang vorliegen (der Umkehrschluss hingegen funktioniert nicht, weil auch mit Verteidigungsmöglichkeiten noch ein zwingender Zusammenhang in unserem Sinne vorliegen kann).
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul an Goretzka - #13
10.09.2016 15:51
Zitat von Hagi01
Zu Gräfes Verteidigung: Live sah das Einsteigen von Vidal aber echt heftig aus. Ich habe das Spiel mit meinem Vater, meiner Schwester und ihrem Freund (letztgenannter ist Bayernfan) gesehen und wir haben alle vier sofort "Gelb" gemeint. Erst in der Zeitlupe, die dem Schiedsrichter aber ja nicht zur Verfügung steht, hat man gesehen, dass es wahrscheinlich nicht mal ein Foul war. Wobei auch die Zeitlupe natürlich einiges verzerrt, weil die Geschwindigkeit und damit Intensität des Einsteigens verringert wird.
Diese Entschuldigung kann man für jede Fehlentscheidung anführen, da der Schiedsrichter bekanntlich nie eine Zeitlupe hat. Aus diesem Grund ging Bentaleb gestern auch ohne Karte vom Feld, obwohl er einmal seinem Gegner mit der Sohle an den Knöchel tritt und einmal einen Konter durch penetrantes Halten verhindert hat.
Aufgrund dieser drei Szenen fand ich es übrigens ein sehr symbolhaftes Bild, das Gräfe zwischendurch eine Zeit lang auf der Schalker Bank saß...
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Foul an Goretzka - #14
10.09.2016 17:48
Zitat von Hagi01Zitat von MKsge92Zitat von Hagi01
Wenn es ein Foul gewesen wäre, sähe ich die Relevanz hingegen schon gegeben, weil das Tor durch den schnellen Konter in zwingendem Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foul steht.
http://www.wahretabelle.de/forum/keine-relevanz-unentschieden/23/10648?page=1
*hüstl* nicht relevant *hüstl*
Wenn ich die Szene von gestern richtig im Kopf habe, verhält sich kein Verteidiger so passiv wie in Deinem Beispiel. Gerade dieses passive Verhalten schließt mE den zwingenden Zusammenhang aus. Wenn aber die Abwehr keine realistische Verteidigungsmöglichkeit hat, wie gestern nach meiner Erinnerung, dann muss ein solcher zwingender Zusammenhang vorliegen (der Umkehrschluss hingegen funktioniert nicht, weil auch mit Verteidigungsmöglichkeiten noch ein zwingender Zusammenhang in unserem Sinne vorliegen kann).
wenn man das so erklären will müsste man sich anmaßen das perfekte verteidigungsverhalten für die jeweilige situation zu kennen. das wird sich wohl keiner hier zutrauen können. würde der frankfurt verteidiger also den gegenspieler aktiver attackieren und dann sehr leicht ausgespielt werden wäre es also relevant?
im übrigen läuft hier auch ein schalker 10meter vor lewa her ohne ihn zu attackieren weil man das eben nicht macht sich einem im vollem lauf befindlichem stürmer starr entgegenzustellen.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul an Goretzka - #15
11.09.2016 22:01
Zitat von MKsge92Zitat von Hagi01Zitat von MKsge92Zitat von Hagi01
Wenn es ein Foul gewesen wäre, sähe ich die Relevanz hingegen schon gegeben, weil das Tor durch den schnellen Konter in zwingendem Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foul steht.
http://www.wahretabelle.de/forum/keine-relevanz-unentschieden/23/10648?page=1
*hüstl* nicht relevant *hüstl*
Wenn ich die Szene von gestern richtig im Kopf habe, verhält sich kein Verteidiger so passiv wie in Deinem Beispiel. Gerade dieses passive Verhalten schließt mE den zwingenden Zusammenhang aus. Wenn aber die Abwehr keine realistische Verteidigungsmöglichkeit hat, wie gestern nach meiner Erinnerung, dann muss ein solcher zwingender Zusammenhang vorliegen (der Umkehrschluss hingegen funktioniert nicht, weil auch mit Verteidigungsmöglichkeiten noch ein zwingender Zusammenhang in unserem Sinne vorliegen kann).
wenn man das so erklären will müsste man sich anmaßen das perfekte verteidigungsverhalten für die jeweilige situation zu kennen. das wird sich wohl keiner hier zutrauen können. würde der frankfurt verteidiger also den gegenspieler aktiver attackieren und dann sehr leicht ausgespielt werden wäre es also relevant?
im übrigen läuft hier auch ein schalker 10meter vor lewa her ohne ihn zu attackieren weil man das eben nicht macht sich einem im vollem lauf befindlichem stürmer starr entgegenzustellen.
Ich maße mir nicht an, das perfekte Verteidigungsverhalten zu erkennen. Wohl aber maße ich mir an, zu erkennen, dass es ein bestenfalls schlechtes Verteidigungsverhalten ist, wenn ein Verteidiger 20 Meter vor dem Tor sich passiv verhält und einen Abschluss zulässt.
Das Schalker Abwehrverhalten müsste ich mir für eine belastbare Relevanzeinschätzung nochmal genauer anschauen. Da die Szene aber wohl nicht zu entscheiden ist und ich privat gerade ein ganz klein wenig (ok, enorm) im Examensstress stecke, weiß ich nicht, ob ich dazu die Zeit finden werde. Mein Ursprungsbeitrag war ja nur eine Einschätzung aus dem Stand nach Sichtung des Livespiels.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul an Goretzka - #16
12.09.2016 09:47
richtig entschieden
Für mich kein Foul. Ein unübersichtlicher Zweikampf, aber alles noch im Rahmen. Hier ist eher der Wunsch Vater des Gedankens.
Zur Relevanz:
Meiner Meinung nach schon relevant, da in der Bundesliga einfach etliche Tore nach Umsachlaten oder Kontern zustande kommen.
Zur Relevanz:
Meiner Meinung nach schon relevant, da in der Bundesliga einfach etliche Tore nach Umsachlaten oder Kontern zustande kommen.
Vai Corinthians
Voting-Teilnehmer 
09.09.2016 20:30
Schiedsrichter
3,6
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
38
36
Siege (DFL)
8
23
Siege (WT)
7
23
Unentschieden (DFL)
10
7
Unentschieden (WT)
11
7
Niederlagen (DFL)
20
6
Niederlagen (WT)
20
6
Aufstellung
Fährmann
Höwedes
Naldo
Nastasic
Baba
Stambouli 86.
Bentaleb
Konoplyanka 55.
Goretzka
Choupo-Moting
Huntelaar 67.
HöwedesNaldo
Nastasic
BabaStambouli 86.
Bentaleb
Konoplyanka 55.
Goretzka
Choupo-Moting
Huntelaar 67.
Neuer
Lahm
Javi Martinez
Hummels
Alaba
Alcántara
61. Alonso
71. Sanches
Müller
Lewandowski
61. Ribéry
Lahm
Javi Martinez
Hummels
Alaba
Alcántara
61. Alonso
71. Sanches
Müller
Lewandowski
61. Ribéry
Kolasinac 86.
Embolo 55.
Meyer 67.
Embolo 55.
Meyer 67.
61. Vidal
71. Kimmich
61. Douglas Costa
71. Kimmich
61. Douglas Costa
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
3
Torschüsse gesamt
5
10
Ecken
2
7
Abseits
3
2
Fouls
13
10
Ballbesitz
41%
59%
zum Spiel
