Foul an Upamecano vor dem 2:1?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Trotz Foulspiels gegebener Treffer für Fortuna Düsseldorf
Karaman geht im Zweikampf gegen Upamecano robust zu Werke - hätte es Freistoß für RB geben müssen? Hätte dadurch das Tor nicht zählen dürfen? Besteht Relevanz?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
11 x Veto
Zu Seite:
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #41
18.06.2020 15:45
Zitat von mastet
In meinen Augen keine Relevanz für die WT. Karaman begeht ein Foul und wird dann nach Außen abgedrängt, danach spielt er noch einen Pass, ein Schuss von Thommy? der geblockt wird, Thommy legt noch in den Rückraum, wo noch ein Leipziger dran ist, dann ein missglückter Schuss der bei Skryzbski landet und den Fuss hinhält.
Aus unseren Relevanz-Regeln:
Grundsätzliche Relevanz
Eine Relevanz ist grundsätzlich nicht gegeben, wenn
a) der Gegner nicht zu Ende spielt, nachdem die Fahne beispielsweise zu Unrecht gehoben wurde oder ein Pfiff zu Unrecht erfolgte
b) der Ball nicht ins Tor geschossen wurde nachdem eine falsche Entscheidung des SR/SRA erfolgte (auch wenn es das leere Tor ist!)
c) eine neue Spielsituation entsteht, wenn
- der Gegner den Ball (eventuell auch nur vorübergehend) unter Kontrolle gebracht hat oder kontrolliert geklärt hat
- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist
- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht
d) unmittelbar durch die Fehlentscheidung eine neue Spielsituation entstanden ist, die zu einem Tor für die zuvor benachteiligte Mannschaft führt.
Der markierte Teil ist hier für mich entscheidend. Die Situation ist immer noch die gleiche, da hier kein Leipziger in Ballbesitz kommt und die einzige Klärungs-Aktion ein abgefälschter Schuss ist
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #42
18.06.2020 17:25
Zitat von Gimlin
Strafstoß würde ich hier denke ich auch nicht geben. Dafür arbeitet Upamecano selbst zu viel.
Dann stellt sich aber sehr die Frage, warum du Veto gestimmt hast. Elfmeter und Freistoß unterscheiden sich nur vom Ort des Geschehens her, nicht von den Kriterien an das Foulspiel. Aber das scheinen viele so zu sehen, sonst wäre das Ergebnis nicht so eindeutig. Bei der Frage des Elfmeters gibt es hier ja ganz viele Falltheoretiker, die die Ästhetik des Sturzes zu bewegen pflegen.
Falls Karamans Upamecano unten trifft wäre es für mich ein Foulspiel. Darauf deutet hin, dass Upamecano mit dem rechten Bein nicht weiterläuft...so als hätte es sich mit Karaman verhakt. Konkret sehen kann ich diesen Treffer hier aber nicht. Das oben kann man denk ich so laufen lassen. Relevanz wäre für mich gegeben.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #43
18.06.2020 21:08
richtig entschieden
Beide arbeiten mit den Armen und Karaman bekommt seinen Fuss vor den Leipziger, der dann den Zweikampf verliert. Die Bewertung hier kein Foul zu pfeifen entspricht der Schiri Linie der langen Leine. Für mich vertretbar und keine Fehlentscheidung.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #44
19.06.2020 08:34
Veto
Zitat von Klaus
Beide arbeiten mit den Armen und Karaman bekommt seinen Fuss vor den Leipziger, der dann den Zweikampf verliert. Die Bewertung hier kein Foul zu pfeifen entspricht der Schiri Linie der langen Leine. Für mich vertretbar und keine Fehlentscheidung.
Dir ist sicher klar, dass du mit deiner Beschreibung ganz richtig den Foultatbestand des Beinstellens beschreibst, dafür aber fälschlicherweise keinen Freistoß verhängt sehen möchtest? Die großzügige Linie eines SR muss an der Stelle enden, an der er klare Vergehen nicht als solche wertet...
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #45
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richtig entschieden | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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mehrjo
Hamburger SV-Fan
Den Schubser kann man eigentlich gar nicht übersehen. Alleine nur deshalb hätte ich auf Offensivfoul entschieden.
Hamburger SV-Fan
Den Schubser kann man eigentlich gar nicht übersehen. Alleine nur deshalb hätte ich auf Offensivfoul entschieden.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich klassisches Beinstellen und dann den Gegner schubsen. Hätte hier auf Freistoß Leipzig entschieden.
Werder Bremen-Fan
Für mich klassisches Beinstellen und dann den Gegner schubsen. Hätte hier auf Freistoß Leipzig entschieden.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mir ist das zu viel des Guten, typisch Gräfe es laufen zu lassen. Mir hat so ein Tor einen viel zu faden Beigeschmack. Foulspiel!
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mir ist das zu viel des Guten, typisch Gräfe es laufen zu lassen. Mir hat so ein Tor einen viel zu faden Beigeschmack. Foulspiel!
Stormfalco
Bayern München-Fan
Unten und oben zusammen reicht für mich klar für ein Stürmerfoul. Das Tor hätte nicht zählen dürfen.
Bayern München-Fan
Unten und oben zusammen reicht für mich klar für ein Stürmerfoul. Das Tor hätte nicht zählen dürfen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben ein Stoß, unten ein leichtes Beinstellen. Für mich ein Foul. Relevanz ist auch gegeben, zwar ein paar Kontakte nach dem Foul, aber keine neue Spielsituation.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben ein Stoß, unten ein leichtes Beinstellen. Für mich ein Foul. Relevanz ist auch gegeben, zwar ein paar Kontakte nach dem Foul, aber keine neue Spielsituation.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Deutlich zu erkennender Schubser von Karaman mit ausgestrecktem Arm. Das ist für mich ein klares Foulspiel. Zudem ist Relevanz gegeben, da Düsseldorf bis auf einen Abpraller am Ball bleibt.
Bayern München-Fan
Deutlich zu erkennender Schubser von Karaman mit ausgestrecktem Arm. Das ist für mich ein klares Foulspiel. Zudem ist Relevanz gegeben, da Düsseldorf bis auf einen Abpraller am Ball bleibt.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Karaman stösst Upamecano deutlich weg und bringt in dadurch zu Fall. Für mich wäre das ein Freistoß für RB gewesen. Tor wäre nicht gefallen.
Energie Cottbus-Fan
Karaman stösst Upamecano deutlich weg und bringt in dadurch zu Fall. Für mich wäre das ein Freistoß für RB gewesen. Tor wäre nicht gefallen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Upa will den Ball spielen und wird am Fuß geblockt, im selben Moment passend gibt es dann oben einen Stoß in die Seite - für mich ein Foulspiel. Da nach Karaman nicht mehr zu verteidigen, ist das imo auch relevant iSdWT
Eintr. Frankfurt-Fan
Upa will den Ball spielen und wird am Fuß geblockt, im selben Moment passend gibt es dann oben einen Stoß in die Seite - für mich ein Foulspiel. Da nach Karaman nicht mehr zu verteidigen, ist das imo auch relevant iSdWT
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich aufgrund des deutlichen Schubsers gegen Upamecanos Oberkörper ein Foulspiel. Die Szene ist zudem relevant, da kein Leipziger den Ball kontrolliert oder kontrolliert klärt.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich aufgrund des deutlichen Schubsers gegen Upamecanos Oberkörper ein Foulspiel. Die Szene ist zudem relevant, da kein Leipziger den Ball kontrolliert oder kontrolliert klärt.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Finde ich nicht so klar wie andere, dennoch hätte ich das hier als Stürmerfoul geahndet. Relevanz für mich gegeben: Der Ball bleibt im 16er und außer eines Blockens auch kein Leipziger am Ball. Daher Veto
1. FC Köln-Fan
Finde ich nicht so klar wie andere, dennoch hätte ich das hier als Stürmerfoul geahndet. Relevanz für mich gegeben: Der Ball bleibt im 16er und außer eines Blockens auch kein Leipziger am Ball. Daher Veto
17.06.2020 20:30
Schiedsrichter
Manuel Gräfe
Note
5,3
5,8
5,2
4,3
Norbert Grudzinski
Robert Wessel
Christof Günsch
Dr. Robert Kampka
Thorsten Schiffner
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
13
9
Siege (DFL)
5
2
Siege (WT)
5
2
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
5
2
Niederlagen (DFL)
3
5
Niederlagen (WT)
3
5
Aufstellung
Nkunku 46.
Gulácsi
Angeliño
Kampl
Werner 76.
Klostermann
Adams
Olmo 63.
Halstenberg
Laimer 46.
Sabitzer 81.
Gulácsi
Angeliño
Kampl
Werner 76.
Klostermann
Adams
Olmo 63.
Halstenberg
Laimer 46.
Sabitzer 81.
Zanka
66. Zimmer
82. Morales
Hoffmann
Suttner
75. Bodzek
66. Hennings
Kastenmeier
Ayhan
66. Berisha
Skrzybski
66. Zimmer
82. Morales
Hoffmann
Suttner
75. Bodzek
66. Hennings
Kastenmeier
Ayhan
66. Berisha
Skrzybski
Upamecano 46.
Lookman 76.
Forsberg 63.
Schick 46.
Haidara 81.
Lookman 76.
Forsberg 63.
Schick 46.
Haidara 81.
66. Karaman
82. Stöger
66. Zimmermann
75. Thommy
66. Sobottka
82. Stöger
66. Zimmermann
75. Thommy
66. Sobottka
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
20
20
Torschüsse gesamt
14
12
Ecken
5
2
Abseits
4
3
Fouls
7
7
Ballbesitz
72%
28%
zum Spiel