Foul an Upamecano vor dem 2:1?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Trotz Foulspiels gegebener Treffer für Fortuna Düsseldorf
Karaman geht im Zweikampf gegen Upamecano robust zu Werke - hätte es Freistoß für RB geben müssen? Hätte dadurch das Tor nicht zählen dürfen? Besteht Relevanz?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
11 x Veto
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #21
17.06.2020 23:00
Zitat von JulGarKiZitat von JuniorZitat von fcb4ever
Vor allem dürfte mMn karaman nciht mal auf dem Feld mehr stehen. Nach der Aktion vor ein paar Wochen.
Was meinst du da? Kann dir nicht folgen.
Ich gehe davon aus, dass er Karaman und Ayhan verwechselt hat.
Ah danke, da hätte ich auch drauf kommen können.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #22
17.06.2020 23:02
Zitat von VARBetrugfürEselZitat von Junior
Das ist halt ein typischer Gräfe. Sowas pfeift der mit seiner extrem langen Leine nicht. Bisher ist mein Eindruck, hier hätte er es tun sollen. WT-Relevanz muss ich mir nochmal genau ansehen, tendiere ich aber zu Relevanz: Karaman - Thommy - Sobottka - Skrzybski - Tor.
Junge nimm deine fette Norbert Meier Brille ab, wo soll das nicht relevant sein.
Vielleicht liest du meinen Beitrag nochmal? Für mich hat es Stand jetzt Relevanz, da keine neue Spielsituation. Endgültige Entscheidungen treffe ich allerdings nie mit lediglich ein- oder zweimaligen Ansehen einer Szene, das musst du entschuldigen.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #23
17.06.2020 23:09
Veto
Zitat von Junior
Das ist halt ein typischer Gräfe. Sowas pfeift der mit seiner extrem langen Leine nicht. Bisher ist mein Eindruck, hier hätte er es tun sollen. WT-Relevanz muss ich mir nochmal genau ansehen, sollte aber relevant sein: Karaman - Thommy - Sobottka - Skrzybski - Tor.
Die Relevanz ist doch absolut unstrittig.
Davon ab: in Zeiten von VAR sollte es einen typischen Gräfe nicht geben können, denn das ist absolut sicher und ohne jeden Zweifel kein korrektes Rempeln, sondern in jedem Falle ein Foul. Es mag vielleicht typisch sein, dass Gräfe, sagen wir mal selbstbewusst genug ist, seinen VAR hier abzubügeln, aber dann stimmt da was in der Kommunikation nicht... Schließlich hockt da auch noch ein Supervisor... in der 87. Minute... am 32. Spieltag... wo es um Abstieg und Champions League geht...
Was die VAR seit der Corona-Unterbrechung an Leistung (nicht) zeigen, ist absolut unterirdisch...
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #24
17.06.2020 23:12
Zitat von harrisking
Die Relevanz ist doch absolut unstrittig.
Finde ich nicht.
Leipzig hatte mehr als genug Zeit und Personal, um das noch sauber zu verteidigen.
Ind wenn Upamecano lieber auf dem Boden liegen bleibt und sich erst langsam aufrichtet, dann ist er halt selbst schuld, dass er nicht mit verteidigt.
Das Foul ist unstrittig, aber ich bin mir auch noch nicht sicher, ob es Relevanz hat.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #25
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #26
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #27
17.06.2020 23:18
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Zitat von Junior
Das ist halt ein typischer Gräfe. Sowas pfeift der mit seiner extrem langen Leine nicht. Bisher ist mein Eindruck, hier hätte er es tun sollen. WT-Relevanz muss ich mir nochmal genau ansehen, sollte aber relevant sein: Karaman - Thommy - Sobottka - Skrzybski - Tor.
Naja bei der WT Linie eigentlich eher nicht relevant. Sind schon einige Stationen. Meistens gehen wir hier ja nur bei 1 bis 2 Pässen noch darauf ein.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #28
17.06.2020 23:26
Zitat von JuniorZitat von JulGarKi
Also halten wir fest: In den Wochen seit Corona spielt Düsseldorf jedes mal Durchschnitt und holt mit heute 2 höchst glückliche Punkte.
Also deiner Rechnung kann ich nicht wirklich folgen. Mit heute sind es 7 Punkte, nicht 2, und es hätten mehr sein müssen (nicht wegen Schiri-Entscheidungen, nicht falsch verstehen bitte). "Jedes Mal Durchschnitt" kann ich auch nicht zustimmen.
Ich meinte die Punkte die extrem glücklich entstanden sind, also der heute und der gegen Hoffenheim, aber ich habe mich da auch schlecht ausgedrückt, da hast du Recht.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #29
17.06.2020 23:30
Zitat von JulGarKiZitat von JuniorZitat von JulGarKi
Also halten wir fest: In den Wochen seit Corona spielt Düsseldorf jedes mal Durchschnitt und holt mit heute 2 höchst glückliche Punkte.
Also deiner Rechnung kann ich nicht wirklich folgen. Mit heute sind es 7 Punkte, nicht 2, und es hätten mehr sein müssen (nicht wegen Schiri-Entscheidungen, nicht falsch verstehen bitte). "Jedes Mal Durchschnitt" kann ich auch nicht zustimmen.
Ich meinte die Punkte die extrem glücklich entstanden sind, also der heute und der gegen Hoffenheim, aber ich habe mich da auch schlecht ausgedrückt, da hast du Recht.
Danke für die Erläuterung. :-)
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #30
17.06.2020 23:32
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Das Foul ist für mich eindeutig. Wäre der Treffer zu verteidigen gewesen? Möglich. Aber die Frage, ob es zu verteidigen gewesen wäre, konnte ich in den Entscheidungskriterien nicht finden. Daher geht mein Daumen nach unten, da für mich keine neue Spielsituation.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #31
18.06.2020 01:03
Viel klarer kann ein Stürmerfoul eigentlich gar nicht aussehen. Wird in jedem anderen Spiel auch normalerweise abgepfiffen - hier seltsamerweise nicht. Mich wundert es vor allem, dass es nicht überprüft wird. Ich habe mich selten über eine überprüfte Situation wirklich geärgert - selbst, wenn sie gegen mein Team war. Viel schlimmer ist da der Ärger, wenn eine wirklich strittige Situation nicht einfach überprüft wird, obwohl man die Möglichkeit hätte. Der Schiedsrichter hätte sich ja auch nach Sichtung immer noch für Tor entscheiden können, aber dann nicht mal vom VR aus dessen Prüfung zu erfragen, finde ich einfach blöd - dann kann man den Videobeweis auch wieder sein lassen.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #32
18.06.2020 09:35
Zitat von JuniorZitat von fcb4ever
Vor allem dürfte mMn karaman nciht mal auf dem Feld mehr stehen. Nach der Aktion vor ein paar Wochen.
Was meinst du da? Kann dir nicht folgen.
Sorry, hatte den mir ayhan verwechselt.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #33
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #34
18.06.2020 12:34
omfg, wie kann man denn da nicht pfeifen?
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #35
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #36
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #37
18.06.2020 13:42
Ich stelle mir grad die Frage, wie ich entscheiden würde, wäre Karaman Verteidiger und Upamecano Stürmer, ginge es hier also um einen Strafstoß.
Zur Szene: Unten sehe ich nichts, das einzige, was man abpfeifen könnte, wäre der Stoß oben. Der ist schon relativ heftig mit ausgestrecktem Arm, weswegen ich hier zu Stürmerfoul tendiere.
Zur Szene: Unten sehe ich nichts, das einzige, was man abpfeifen könnte, wäre der Stoß oben. Der ist schon relativ heftig mit ausgestrecktem Arm, weswegen ich hier zu Stürmerfoul tendiere.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #38
18.06.2020 15:02
Zitat von yannick811
Ich stelle mir grad die Frage, wie ich entscheiden würde, wäre Karaman Verteidiger und Upamecano Stürmer, ginge es hier also um einen Strafstoß.
Zur Szene: Unten sehe ich nichts, das einzige, was man abpfeifen könnte, wäre der Stoß oben. Der ist schon relativ heftig mit ausgestrecktem Arm, weswegen ich hier zu Stürmerfoul tendiere.
Strafstoß würde ich hier denke ich auch nicht geben. Dafür arbeitet Upamecano selbst zu viel.
Gräfe hat übrigens gute Sicht und wird wahrgenommen haben, dass beide mit den Armen arbeiten. Auch den Stoß wird er wahrgenommen haben. Von daher ist es doch nachvollziehbar, dass der VAR nicht eingreift.
Einen VAR, der zu besseren Entscheidungen führt und "damit Detektiv spielt" hat ja von den Offiziellen der Teams in der Vergangenheit viel Ablehnung erfahren. Wenn Gräfe alles richtig wahrnimmt (und das hat er dafür ist die Szene offensichtlich genug), greift dann eben auch der VAR nicht ein, wenn für Gräfe der Schubser nicht strafwürdig ist.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #39
18.06.2020 15:31
Zitat von mastet
Das hat doch keine Relevanz für die WT, oder?
Definitiv kritisch, aber wenn ich bedenke, dass außer Karaman (dem Foulenden) eigentlich keine Verteidigungsachance mehr bestand (Glück beim Abpraller vllt. noch), ist das für mich durchaus relevant.
Foul an Upamecano vor dem 2:1? - #40
18.06.2020 15:37
Zitat von Junior
In meinen Augen keine Relevanz für die WT. Karaman begeht ein Foul und wird dann nach Außen abgedrängt, danach spielt er noch einen Pass, ein Schuss von Thommy? der geblockt wird, Thommy legt noch in den Rückraum, wo noch ein Leipziger dran ist, dann ein missglückter Schuss der bei Skryzbski landet und den Fuss hinhält.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Staplerfahrer Klaus | |
Klaus |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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mehrjo
Hamburger SV-Fan
Den Schubser kann man eigentlich gar nicht übersehen. Alleine nur deshalb hätte ich auf Offensivfoul entschieden.
Hamburger SV-Fan
Den Schubser kann man eigentlich gar nicht übersehen. Alleine nur deshalb hätte ich auf Offensivfoul entschieden.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich klassisches Beinstellen und dann den Gegner schubsen. Hätte hier auf Freistoß Leipzig entschieden.
Werder Bremen-Fan
Für mich klassisches Beinstellen und dann den Gegner schubsen. Hätte hier auf Freistoß Leipzig entschieden.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mir ist das zu viel des Guten, typisch Gräfe es laufen zu lassen. Mir hat so ein Tor einen viel zu faden Beigeschmack. Foulspiel!
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mir ist das zu viel des Guten, typisch Gräfe es laufen zu lassen. Mir hat so ein Tor einen viel zu faden Beigeschmack. Foulspiel!
Stormfalco
Bayern München-Fan
Unten und oben zusammen reicht für mich klar für ein Stürmerfoul. Das Tor hätte nicht zählen dürfen.
Bayern München-Fan
Unten und oben zusammen reicht für mich klar für ein Stürmerfoul. Das Tor hätte nicht zählen dürfen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben ein Stoß, unten ein leichtes Beinstellen. Für mich ein Foul. Relevanz ist auch gegeben, zwar ein paar Kontakte nach dem Foul, aber keine neue Spielsituation.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben ein Stoß, unten ein leichtes Beinstellen. Für mich ein Foul. Relevanz ist auch gegeben, zwar ein paar Kontakte nach dem Foul, aber keine neue Spielsituation.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Deutlich zu erkennender Schubser von Karaman mit ausgestrecktem Arm. Das ist für mich ein klares Foulspiel. Zudem ist Relevanz gegeben, da Düsseldorf bis auf einen Abpraller am Ball bleibt.
Bayern München-Fan
Deutlich zu erkennender Schubser von Karaman mit ausgestrecktem Arm. Das ist für mich ein klares Foulspiel. Zudem ist Relevanz gegeben, da Düsseldorf bis auf einen Abpraller am Ball bleibt.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Karaman stösst Upamecano deutlich weg und bringt in dadurch zu Fall. Für mich wäre das ein Freistoß für RB gewesen. Tor wäre nicht gefallen.
Energie Cottbus-Fan
Karaman stösst Upamecano deutlich weg und bringt in dadurch zu Fall. Für mich wäre das ein Freistoß für RB gewesen. Tor wäre nicht gefallen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Upa will den Ball spielen und wird am Fuß geblockt, im selben Moment passend gibt es dann oben einen Stoß in die Seite - für mich ein Foulspiel. Da nach Karaman nicht mehr zu verteidigen, ist das imo auch relevant iSdWT
Eintr. Frankfurt-Fan
Upa will den Ball spielen und wird am Fuß geblockt, im selben Moment passend gibt es dann oben einen Stoß in die Seite - für mich ein Foulspiel. Da nach Karaman nicht mehr zu verteidigen, ist das imo auch relevant iSdWT
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich aufgrund des deutlichen Schubsers gegen Upamecanos Oberkörper ein Foulspiel. Die Szene ist zudem relevant, da kein Leipziger den Ball kontrolliert oder kontrolliert klärt.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich aufgrund des deutlichen Schubsers gegen Upamecanos Oberkörper ein Foulspiel. Die Szene ist zudem relevant, da kein Leipziger den Ball kontrolliert oder kontrolliert klärt.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Finde ich nicht so klar wie andere, dennoch hätte ich das hier als Stürmerfoul geahndet. Relevanz für mich gegeben: Der Ball bleibt im 16er und außer eines Blockens auch kein Leipziger am Ball. Daher Veto
1. FC Köln-Fan
Finde ich nicht so klar wie andere, dennoch hätte ich das hier als Stürmerfoul geahndet. Relevanz für mich gegeben: Der Ball bleibt im 16er und außer eines Blockens auch kein Leipziger am Ball. Daher Veto
17.06.2020 20:30
Schiedsrichter
Manuel Gräfe
Note
5,3
5,8
5,2
4,3
Norbert Grudzinski
Robert Wessel
Christof Günsch
Dr. Robert Kampka
Thorsten Schiffner
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
13
9
Siege (DFL)
5
2
Siege (WT)
5
2
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
5
2
Niederlagen (DFL)
3
5
Niederlagen (WT)
3
5
Aufstellung
Nkunku 46.
Gulácsi
Angeliño
Kampl
Werner 76.
Klostermann
Adams
Olmo 63.
Halstenberg
Laimer 46.
Sabitzer 81.
Gulácsi
Angeliño
Kampl
Werner 76.
Klostermann
Adams
Olmo 63.
Halstenberg
Laimer 46.
Sabitzer 81.
Zanka
66. Zimmer
82. Morales
Hoffmann
Suttner
75. Bodzek
66. Hennings
Kastenmeier
Ayhan
66. Berisha
Skrzybski
66. Zimmer
82. Morales
Hoffmann
Suttner
75. Bodzek
66. Hennings
Kastenmeier
Ayhan
66. Berisha
Skrzybski
Upamecano 46.
Lookman 76.
Forsberg 63.
Schick 46.
Haidara 81.
Lookman 76.
Forsberg 63.
Schick 46.
Haidara 81.
66. Karaman
82. Stöger
66. Zimmermann
75. Thommy
66. Sobottka
82. Stöger
66. Zimmermann
75. Thommy
66. Sobottka
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
20
20
Torschüsse gesamt
14
12
Ecken
5
2
Abseits
4
3
Fouls
7
7
Ballbesitz
72%
28%
zum Spiel