Foul beim Elfmeter

Zitat von Gimlin

Zitat von MKsge92
Ich hab mir die Szene nochmal komplett bei Sky angeschaut. Wenn man sich jetzt mal nur diese Perspektive hier anschaut kann man schon denken das Kontakt am Knie war.

Stimmt schon. Das Eindrehen von de Blasis passt aus der Perspektive gut zu einem möglichen Treffer. Allerdings sieht man auch von hier, wenn man das Bild in HD sieht(da kann man sich ja beim DFB auch nicht so sicher sein), dass da noch ein guter Abstand zwischen Knie und De Blasis ist. Die Perspektive aus der Position von der anderen Seite zeigt es noch am deutlichsten.

Zitat von Neon
Ein Köln-Fan hat gegen Welz Anzeige wegen Betrugs erstattet ^^

Zitat von Hagi01

Zitat von Neon
Ein Köln-Fan hat gegen Welz Anzeige wegen Betrugs erstattet ^^

Und sich dabei weit aus dem Fenster gelehnt und Welz unterstellt, es handele sich um "eindeutigen und bewussten Betrug", dazu habe er "zweifelsfrei und mit voller Absicht mittels dreister Lüge dem 1. FSV Mainz 05 unlauter und rechtswidrig zum Sieg verholfen". Das wiederum erfüllt, sofern er diese "volle Absicht" nicht nachweisen kann, den Straftatbestand der üblen Nachrede, da der Kölnfan das Ganze auch noch öffentlich gemacht hat. Mal sehen, gegen wen nach den Vorermittlungen ein echtes Ermittlungsverfahren eingeleitet wird. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es nicht Tobias Welz sein wird.

Zitat von Adlerherz

Zitat von Gimlin

Zitat von MKsge92
Ich hab mir die Szene nochmal komplett bei Sky angeschaut. Wenn man sich jetzt mal nur diese Perspektive hier anschaut kann man schon denken das Kontakt am Knie war.

Stimmt schon. Das Eindrehen von de Blasis passt aus der Perspektive gut zu einem möglichen Treffer. Allerdings sieht man auch von hier, wenn man das Bild in HD sieht(da kann man sich ja beim DFB auch nicht so sicher sein), dass da noch ein guter Abstand zwischen Knie und De Blasis ist. Die Perspektive aus der Position von der anderen Seite zeigt es noch am deutlichsten.

Zumal De Blasis gleich zwei Treffer vortäuscht.
Einmal streckt er sein Bein durch und danach folgt nochmal die Drehung extra.
Wie ein stehendes Bein gleich zwei Treffer hintereinander verursachen soll, ist für mich eher fraglich.

Zitat von adlerherz
Ich weiß nicht, was du mir mitteilen willst, aber wenn du mir nochmal sagst, was genau hier klar erkennbar ist, erkenne ich es vllt auch.
Wenn du irgendwo ein HD-Video hast, kannst du mir das irgendwo zukommen lassen?
Bei mir sind die GIFs in mieser Qualität, stocken und sind zur Hälfte Schwarzbild^^

Zitat von Alsodoch

Zitat von adlerherz
Ich weiß nicht, was du mir mitteilen willst, aber wenn du mir nochmal sagst, was genau hier klar erkennbar ist, erkenne ich es vllt auch.
Wenn du irgendwo ein HD-Video hast, kannst du mir das irgendwo zukommen lassen?
Bei mir sind die GIFs in mieser Qualität, stocken und sind zur Hälfte Schwarzbild^^

NR. 1 habe ich noch mal hochgeladen, sollte inzwischen besser gehen, außer es steht jetzt hier auch im Cache noch als alt.
NR. 3 ist meine ich gut zu sehen, dass Rauschs Hand die Hüfte von de Blasis bearbeitet.
Das Video kann ich Dir zukommen lassen, wohin ?
Da ist auch noch "schön" zu sehen, wie Bittencourt Donati mit dem Knie bearbeitet beim Aufstehen.
 

Zitat von adlerherz

Zitat von Alsodoch

Zitat von adlerherz
Ich weiß nicht, was du mir mitteilen willst, aber wenn du mir nochmal sagst, was genau hier klar erkennbar ist, erkenne ich es vllt auch.
Wenn du irgendwo ein HD-Video hast, kannst du mir das irgendwo zukommen lassen?
Bei mir sind die GIFs in mieser Qualität, stocken und sind zur Hälfte Schwarzbild^^

NR. 1 habe ich noch mal hochgeladen, sollte inzwischen besser gehen, außer es steht jetzt hier auch im Cache noch als alt.
NR. 3 ist meine ich gut zu sehen, dass Rauschs Hand die Hüfte von de Blasis bearbeitet.
Das Video kann ich Dir zukommen lassen, wohin ?
Da ist auch noch "schön" zu sehen, wie Bittencourt Donati mit dem Knie bearbeitet beim Aufstehen.
 

De Blasis ist nicht grade der Größte und Schwerste, aber er soll von einer relativ leichten Berührung am Becken im Lauf zu Fall gebracht worden sein?
Sorry, aber nein, da gehe ich mit dir nicht Konform.

Ja, Rausch versucht da, ein bisschen zu Halten, aber das ist niemals genug für ein Foul, geschweigedenn einen Elfmeter (Und ja, ein Elfer hat keine anderen Richtlinien, aber beim Fingerspitzengefühl lässt man da ja eher mal noch etwas mehr laufen).

Zitat von mahlzeit
Das kann doch unmoeglich dein Ernst sein. Falls da ueberhaupt eine Beruehrung vorlag, dann streift Rausch ihn mit den Fingerspitzen seitlich an der Hose. Daraus ein Foul konstruieren zu wollen ist eigentlich nur einem Troll zuzutrauen. Du bist vermutlich der Einzige in Fussballdeutschland der hier noch irgendeine Rechtfertigung sucht. Mir scheint es so als steigerst du dich immer weiter in deine eigene Argumentation, dass du von "es gab einen Kontakt, also keine hundertprozentige Schwalbe" zu "das ist eine glasklarer Elfmeter" schwingst.
Selbst wenn es da einen Kontakt gab, dann war der nicht staerker als der Kontakt von De Blasis' Arm gegen Rausch's Arm, der uebrigens kurz zuvor erfolgte. Wirst du wirklich so diskutieren?

Zitat von mahlzeit
Dein Votum sagt aber nicht "Kann Elfmeter", sondern "Ich wuerde auf Straffstoss entscheiden". Und mal ehrlich, wenn diese Szene andersherum stattgefunden haette und sich ganz Mainz ueber die Koelner Schwalbe und den unfaehigen VAR aufregt, wuerdest du mit "Elfer fuer Koeln korrekt" abstimmen? 

Zitat von mahlzeit
Dein Votum sagt aber nicht "Kann Elfmeter", sondern "Ich wuerde auf Straffstoss entscheiden". Und mal ehrlich, wenn diese Szene andersherum stattgefunden haette und sich ganz Mainz ueber die Koelner Schwalbe und den unfaehigen VAR aufregt, wuerdest du mit "Elfer fuer Koeln korrekt" abstimmen? 

Zitat von GladbacherFohlen
Also um das nochmal festzuhalten: Ich bin mittlerweile überzeugt davon, dass Rausch da wohl leichten Kontakt mit de Blasis' Hüfte hatte. Aber das rechtfertigt nicht ansatzweise, dass de Blasis da so zu Boden geht. Der leichte Kontakt hätte ihn niemals am Weiterspielen hindern können wenn er nicht einfach umfällt. Zumal er sich schon leicht zur Seite dreht um dem Kontakt auszuweichen

und als er dann merkt, dass es einen leichten Kontakt gibt lässt er sich dreist fallen. Das ist natürlich nicht mit Andy Möller zu vergleichen aber mMn trotzdem absolut kein Elfmeter!

Zitat von Alsodoch
Dank eines Kollegen habe ich gerade noch eine weitere Perspektive erhalten, aus der auch ersichtlich ist, dass der Druck der Hand nicht nur eine "Streifen" war, sondern der Arm nach Ende des Kontakts ziemlich stark in die Druckrichtung schnellt:


Wie ich schon mal schrieb, wenn du ohne Bodenkontakt bist, kannst du dem Druck keinen Widerstand leisten sondern gibst diesem Druck nach, zumal er ja wegen des Ausweichenwollens bereits zu einer eine Drehbewegung angesetzt hat. Die Hand verstärkt dann diese Bewegung noch.

Zitat von GladbacherFohlen

Zitat von Alsodoch
Dank eines Kollegen habe ich gerade noch eine weitere Perspektive erhalten, aus der auch ersichtlich ist, dass der Druck der Hand nicht nur eine "Streifen" war, sondern der Arm nach Ende des Kontakts ziemlich stark in die Druckrichtung schnellt:


Wie ich schon mal schrieb, wenn du ohne Bodenkontakt bist, kannst du dem Druck keinen Widerstand leisten sondern gibst diesem Druck nach, zumal er ja wegen des Ausweichenwollens bereits zu einer eine Drehbewegung angesetzt hat. Die Hand verstärkt dann diese Bewegung noch.

Also ich seh da jetzt ehrlich gesagt nicht das knallharte Stoßen von Rausch, was rechtfertigt, dass de Blasis einfach den Dienst versagt und hinfällt. Außerdem verzerrt die Zeitlupe mMn die Intensität aber man sieht ganz deutlich, dass der Stoß nicht direkt einen Einfluss auf das Verhalten des Mainzers hat. Es liegt noch ein wenig Zeit zwischen dem zurückschnellen von Rauchs Hand und dem Faller von de Blasis.

Zudem weiß ich nicht wie du darauf kommst, dass de Blasis schon durch die Luft segeln würde und dass das ja dafür sorgt, dass dieser minimale Kontakt ihn vollkommen aus dem Gleichgewicht bringt. Im Moment als Rauschs Hand abrutscht hat er den hinteren Fuß noch auf dem Boden und dreht dann plötzlich in der Luft ein und fällt hin. 

Zitat von Alsodoch

Zitat von mahlzeit
Dein Votum sagt aber nicht "Kann Elfmeter", sondern "Ich wuerde auf Straffstoss entscheiden". Und mal ehrlich, wenn diese Szene andersherum stattgefunden haette und sich ganz Mainz ueber die Koelner Schwalbe und den unfaehigen VAR aufregt, wuerdest du mit "Elfer fuer Koeln korrekt" abstimmen? 

Da es nun mal keine Möller/Werner Schwalbe war, ein Kontakt definitiv existiert, wäre ich zwar sauer, würde aber akzeptieren, dass man den 11 geben kann. Sauer wäre ich aber insbesondere auf unseren Abwehrspieler, der seine Hände nicht bei sich behalten kann und die Situation erst herbeiführt.
 

Zitat von mahlzeit

Zitat von Alsodoch

Zitat von mahlzeit
Dein Votum sagt aber nicht "Kann Elfmeter", sondern "Ich wuerde auf Straffstoss entscheiden". Und mal ehrlich, wenn diese Szene andersherum stattgefunden haette und sich ganz Mainz ueber die Koelner Schwalbe und den unfaehigen VAR aufregt, wuerdest du mit "Elfer fuer Koeln korrekt" abstimmen? 

Da es nun mal keine Möller/Werner Schwalbe war, ein Kontakt definitiv existiert, wäre ich zwar sauer, würde aber akzeptieren, dass man den 11 geben kann. Sauer wäre ich aber insbesondere auf unseren Abwehrspieler, der seine Hände nicht bei sich behalten kann und die Situation erst herbeiführt.
 

Danke, die Nichtbeantwortung meiner Frage ist Antwort genug.