Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Angebliches Foul, verweigertes Tor für Bayern München

Nach einem Luftzweikampf zwischen de Ligt und Kossounou trifft Mann. Nach VAR-Review erkennt Stieler aber auf Foul von de Ligt. Richtig entschieden?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #21


30.09.2022 21:52


Fussballvonderstrasse


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@theMGlock

- richtig entschieden
Zitat von theMGlock
Verstehe ich ehrlich gesagt nicht die Entscheidung.
ein Kopfballduell wo rein Richtung Ball gearbeitet wird und ohne armeinsatz. 

Aber Stieler hätte schon abbrechen müssen, weil es ein klarer Kopftreffer war und das immer sehr blöd enden kann. Aber die Aktion selber war für mich kein Foul. Oder ich kenne irgendeine Regel hier nicht


Null Ball gespielt Klares Foul.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #22


30.09.2022 21:53






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Hier hat das Shiri gespann gleich zwei Fehler in meinen Augen gemacht.
Sie hätten wegen den zusammenstoß unterbrechen müssen.

Allerdings ist es für mich ein Zusammenprall und kein foul. Also denke ich nicht das es regeltechnisch eine abererkennung des Tors rechtfertigt.


Dadurch das hier nicht rechtzeitig unterbrochen wurden. Haben wir hier jetzt eine diskusion

 



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #23


30.09.2022 21:53


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@brennov

Zitat von brennov
bitter es war glaub ich das 5. mane tor das aberkannt wurde? oder sogar schon das 6.?

Dann hat der VAR aber versagt, dass er sein Tor davor nicht aberkannt hat. Ja, liegt bestimmt am Spieler, und kann kein Zufall sein...



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #24


30.09.2022 21:55


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Also ich finde das mit dem Zusammenprall echt lustig.

Wenn ein Spieler hochspringt und der andere von der Seite in ihn reinspringt mit Tempo, dann ist das ja auch nur ein Zusammenprall... gut, andere nennen es vielleicht Check, aber Zusammenprall klingt viel freundlicher.

Leute, es ist rein regeltechnisch ein 100% klares Foul.

Das wird lieder nur viel zu selten so gepfiffen.

Warum sollte man mit dem Kopf foulen dürfen?



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #25


30.09.2022 21:55






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Solche Szenen gibt es in JEDEM Spiel an JEDEM Spieltag, und NIE wird es gepfiffen. 

Sorry, das ist kein Foul, das ist Pech, beide gehen zum Ball und es *!%*#lt. 

Wenn wir das jetzt jedes Mal als Foul pfeifen, gibt es eine Elfmeter-Inflation - nämlich dann, wenn der Verteidiger 'foul' spielt.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #26


30.09.2022 21:56


quallenbomber


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- richtig entschieden
Hier wurde der Kopf des Gegners mit dem Ball verwechselt.

Also natürlich was das keine Absicht, aber das ist doch trotzdem ein Foul. Ich kann nicht einfach Kopfnüsse verteilen….



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #27


30.09.2022 21:56


359pilot


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Fussballvonderstrasse

Zitat von Fussballvonderstrasse
Klares Foul da gibt es keine 2 Meinungen. 

 


Offensichtlich gibt es hier mindestens 2 Meinungen



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #28


30.09.2022 21:56


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@Moddermonster

Zitat von Moddermonster
Solche Szenen gibt es in JEDEM Spiel an JEDEM Spieltag, und NIE wird es gepfiffen.

Da bin ich bei dir. Ändert für mich nichts daran, dass es ein Foul ist. Wobei meistens der Spieler nicht so deutlich zu spät kommt wie hier und so wenig Aussicht auf den Ball hatte.
Ich würde mir wünschen, dass das konsequenter gepfiffen wird.

Ich würde gerne wissen, wie hier die Haltung wäre, wenn es andersrum passiert wäre und der Spielstand nicht so wäre, wie er gerade ist.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #29


30.09.2022 21:56


brennov


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 19.12.2010

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@Fussballvonderstrasse

- Veto
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von theMGlock
Verstehe ich ehrlich gesagt nicht die Entscheidung.
ein Kopfballduell wo rein Richtung Ball gearbeitet wird und ohne armeinsatz. 

Aber Stieler hätte schon abbrechen müssen, weil es ein klarer Kopftreffer war und das immer sehr blöd enden kann. Aber die Aktion selber war für mich kein Foul. Oder ich kenne irgendeine Regel hier nicht


Null Ball gespielt Klares Foul.


nur weil kein ball gespielt wird ist es doch nicht foul. es gibt in den fußball regeln den "unfall". steht wirklich wörtlich so drin. und genau der war es. ein unglücklicherzusammenprall kopf an kopf. passiert zig mal und war noch nie ein foul. 



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #30


30.09.2022 21:57


brennov


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@objektivIstSubjektiv

- Veto
Zitat von objektivIstSubjektiv
Zitat von Moddermonster
Solche Szenen gibt es in JEDEM Spiel an JEDEM Spieltag, und NIE wird es gepfiffen.

Da bin ich bei dir. Ändert für mich nichts daran, dass es ein Foul ist.
Ich würde mir wünschen, dass das konsequenter gepfiffen wird.

Ich würde gerne wissen, wie hier die Haltung wäre, wenn es andersrum passiert wäre und der Spielstand nicht so wäre, wie er gerade ist.


wie gerade geschrieben gibt es im fußball regelbuch genau für diesen fall den "unfall". das steht da wirklich so drin. es ist eben kein foul



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #31


30.09.2022 21:58


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Also von einem Unfall kann man hier dennoch kaum sprechen,
Unfall wäre es eher, wenn beide aufeinaner zugehen... hier wird der eine vom anderen von Hinten "umgeköpft"... sorry, aber was hat das mit einem Unfall zu tun?

Dann sind Blutgrätschen auch nur noch Unfall ...

Und dann zitiere bitte die Regel, die besagt, dass diese Szene kein Foul ist. Ein Wort ist noch keien Regel. Das Wort "Handspiel" oder zumindest "Hand" kommt in den Regeln auch vor, aber wie die Regel funktioniert und anzuwenden ist kann ich alleine daraus halt noch nicht ableiten.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #32


30.09.2022 21:59


Ornox


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Meiner Meinung gibt bei Kopf an Kopf Sachen in der Regel Pfiff und Schiriball.
Am Ende finde ich es okay, wenn das Tor nicht zählt, da der Schiri es pfeifen musste, wenn er es sieht. Aber Foul wird bei solchen Sachen in der Regel nie gepfiffen.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #33


30.09.2022 22:03






Mitglied seit:

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@kt Ich bin neugirig. Nach welchen Maßstäben würde diese Szenen bewertet werden?

In meinen Augen sind das hier eigentlich zwei Situationen.

1: Hätte der Shiri wegen Kopftreffer unterbrechen müssen. Wodurch die Torszene garnicht erst ensteht?

2: War es ein Foul das eine nachträgliche aberkennung des Tors rechtfertigt?


PS: Das sind halt für mich die beiden Fehlenscheidungen die gemacht wurden.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #34


30.09.2022 22:04


Raymond B.


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Beiträge: 198

Das ist ein Denkfehler. Schutzgut bei der Unterbrechung wegen einer Kopfverletzung ist die Gesundheit, nicht der Spielstand.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #35


30.09.2022 22:09


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@brennov

- richtig entschieden
Zitat von brennov
..... nur weil kein ball gespielt wird ist es doch nicht foul. es gibt in den fußball regeln den "unfall". steht wirklich wörtlich so drin. und genau der war es. ein unglücklicherzusammenprall kopf an kopf. passiert zig mal und war noch nie ein foul.


Kann nichts von einen Unfall in den Regeln finden Vielleicht hilfst du mir und den anderen mal auf die Sprünge.
Zur Szene:
Ich denke, wenn man beim Einnicken zum Kopfball nicht den Ball berührt und den Gegner so wie hier am Kopf trifft, so ist das schon ein recht klares Foul. Mit einem versehentlichen Zusammenprall hat das wenig zu tun.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #36


30.09.2022 22:12


brennov


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Stesspela Seminaisär

- Veto
Zitat von Stesspela Seminaisär
@kt Ich bin neugirig. Nach welchen Maßstäben würde diese Szenen bewertet werden?

In meinen Augen sind das hier eigentlich zwei Situationen.

1: Hätte der Shiri wegen Kopftreffer unterbrechen müssen. Wodurch die Torszene garnicht erst ensteht?

2: War es ein Foul das eine nachträgliche aberkennung des Tors rechtfertigt?


PS: Das sind halt für mich die beiden Fehlenscheidungen die gemacht wurden.


zu 1 das ist immer auslegungssache des schiris, er darf muss aber nicht. 
zu 2. nein!



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #37


30.09.2022 22:14


brennov


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Didi1965

- Veto
Zitat von Didi1965
Zitat von brennov
..... nur weil kein ball gespielt wird ist es doch nicht foul. es gibt in den fußball regeln den "unfall". steht wirklich wörtlich so drin. und genau der war es. ein unglücklicherzusammenprall kopf an kopf. passiert zig mal und war noch nie ein foul.


Kann nicht von einen Unfall in den Regeln finden Vielleicht hilfst du mir und den anderen mal auf die Sprünge.
Ich denke, wenn man beim Einnicken zum Kopfball nicht den Ball berührt und den Gegner so wie hier am Kopf trifft, so ist das schon ein recht klares Foul. Mit einem versehentlichen Zusammenprall hat das wenig zu tun.


lies im thread fcn - hsv 6. spieltag nach. da wurde das hinlänglich thematisiert. damals rutsche ein nürnberg aus und mähte einen hamburger um. es gab keinen elfmeter.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #38


30.09.2022 22:17


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Also ich möchte die von dir genannte Regel zitiert haben und nicht auf andere Threads verwiesen werden mit Szenen, die ich nicht kenne.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #39


30.09.2022 22:17


brennov


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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- Veto
wobei das abstimmungsverhalten hier einen ganz klar macht. der VAR hätte niemals eingreifen dürfen. von einer klaren fehlentscheidung zu sprechen die in jedem fall anders gepfiffen werden muss ist einfach nur lächerlich. hätte er es gleich gepfiffen ok aber im nachhinein unmöglich und ein glatter skandal. wird leider aufgrund des klaren spielstands untergehen.



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 Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?  - #40


30.09.2022 22:18


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@brennov

Zitat von brennov
wobei das abstimmungsverhalten hier einen ganz klar macht. der VAR hätte niemals eingreifen dürfen

Nein, das zeigt es nicht. Das zeigt, dass eine große Unklarheit bzgl. Regelauslegung bei Foul mit dem Kopf ist.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

30.09.2022 20:30


3.
Sané
17.
Musiala
39.
Mané
56.
Mané
84.
Müller

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
4,1
Bayern München 4,1   4,1  Bayer Leverkusen -
Christian Gittelmann
Eduard Beitinger
Martin Petersen

Statistik von Tobias Stieler

Bayern München Bayer Leverkusen Spiele
32  
  25

Siege (DFL)
24  
  19
Siege (WT)
23  
  17

Unentschieden (DFL)
4  
  3
Unentschieden (WT)
6  
  4

Niederlagen (DFL)
4  
  3
Niederlagen (WT)
3  
  4

Aufstellung

Müller
Neuer
Davies
Kimmich
Musiala 81.
de Ligt
Sabitzer 65.
Mané 65.
Upamecano 81.
Pavard
Sané 74.
Tah 
Andrich 
74. Diaby 
Tapsoba 
Kossounou 
46. Frimpong 
61. Schick 
Hradecky 
46. Bakker 
Demirbay 
61. Hudson-Odoi 
Gnabry  65.
Gravenberch  81.
Choupo-Moting  74.
Goretzka  65.
Mazraoui  81.
46. Aránguiz
74. Hložek
46. Hincapié
61. Adli
61. Azmoun

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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