Foul von Wagner vor dem 1:2?
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Richtig entschieden!
Wagner berührt Bender vor dem Tor... reicht das als Stürmerfoul?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #61
16.12.2016 23:28
Zitat von FCB2711Zitat von wasabi[wolf]Zitat von FCB2711Zitat von icke79Zitat von Dossenheimer
Es ist überhaupt kein Schieben zu erkennen. Watzke macht sich mit seiner Aussage absolut lächerlich. Klare Fehlentscheidung - was ein Schwachsinn. Kann man durchaus abpfeifen, keine Frage. Aber laufen lassen ist schon noch im Rahmen aus meiner Sicht.
Warum sagt auch Wagner, es sei nen Foul.. und kein schieben zu erkennen.. stimmt, erst sind die Elbogen angewinkelt, danach durchgestreckt..
"nen Foul"?
Und in der Phase, in der der Gegner hochspringt, waren die Arme schon durchgesteckt.
Und was Wagner sagt, tut einfach gar nichts zur Sache. Ebenso wäre es irrelevant, wenn der Verteidiger sagt, es sei kein Foul gewesen.
FALSCH!
und genau das ist das Prob! Wenn der Spieler sagt es ist ein / kein foul (also jeweils ob stürmer oder abwehr!) das finde ich sehr entscheidend, wenn ein Spieler schon selbst sagt, jup sry das war eins.... (dann sagst du ... ach neeee der hat doch nix zu sagen). Wie wenn ein Stürmer sagt nach nem Elfer, sry schiri bin nur im Rassen hängen geblieben da war kein foul und der SR sagt, nenenenenene du lügst MUSS 11m geben wenn das ein SR macht, der hat nicht mal was in der Kreisliga zu suchen. Daher hat das schon was zu sagen was der Profiierende Spieler dazu sagt finde ich.
Nein. Warum soll der Spieler eher wissen, was Foul ist, als solche, die sich solche Szenen jede Woche anschauen? Die Aussagen von Merk zB nimmt doch auch keiner für voll, nur weil sie mal Schiedsrichter waren.
Ich sehe hier kein Foul, weil die Arme beim Kontakt schon durchgestreckt sind und ich danach kein aktives Schieben sehen kann, was ein Foul wäre. Nicht alles, was ein Stürmer macht, ist direkt ein Foul.
Die Aussage von Merk nimmt keiner für voll, weil er prinzipiel erstmal versucht dem SR Recht zu geben, als die Situation selbst zu Beurteilen. Mathäus musste mal 10 min. auf ihn einreden bis er ehrlich gesagt hat: Ja ich hätte das so und so entschieden, davor ist nur folgendes gefallen: "hmm ja man kann den SR verstehen, so könnte es der SR gesehen haben, usw." also das ist echt keine Meinung sonder schutz der SR, das will kein neutraler zuhörer wissen!
Wenn ich als Spieler (Spiele dev. lange genug) sage, ja das war eines, das kann ich das so vertretten, daher sollte man das entweder erst nehmen, oder NIE wieder sich darüber beschweren wenn nen Spieler nix zu ner Szene sagt, weil --> der hat ja nach deiner Meinung eh keine Ahnung.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #62
16.12.2016 23:33
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Zitat von wasabi[wolf]
Die Aussage von Merk nimmt keiner für voll, weil er prinzipiel erstmal versucht dem SR Recht zu geben, als die Situation selbst zu Beurteilen. Mathäus musste mal 10 min. auf ihn einreden bis er ehrlich gesagt hat: Ja ich hätte das so und so entschieden, davor ist nur folgendes gefallen: "hmm ja man kann den SR verstehen, so könnte es der SR gesehen haben, usw." also das ist echt keine Meinung sonder schutz der SR, das will kein neutraler zuhörer wissen!
Wenn ich als Spieler (Spiele dev. lange genug) sage, ja das war eines, das kann ich das so vertretten, daher sollte man das entweder erst nehmen, oder NIE wieder sich darüber beschweren wenn nen Spieler nix zu ner Szene sagt, weil --> der hat ja nach deiner Meinung eh keine Ahnung.
Wagner kann seine Meinung haben, da widerspreche ich ihm gar nicht. Aber er muss diese Szene auch nicht mit zahlreichen anderen Szenen wie wir hier auf WT vergleichen. Während wir uns unter anderem an den Entscheidungen aus anderen Spielen mit vergleichbaren Szenen orientieren, bewertet er nur diese eine Szene. Wagner hätte vor 2 Wochen vielleicht auch von einem Foul gesprochen, während man sich auf WT einig war, dass es hier: http://www.wahretabelle.de/forum/ist-das-elfmeter-/23/11391?page=1&spieltag=13&saisonId=302 kein Foul sei (zumindest so einig, dass es keiner als strittige Szene einstellte).
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #63
16.12.2016 23:35
richtig entschieden
Zitat von Chris80Zitat von FCB2711
Die Frage an dich: Wenn der Verteidiger das macht, ist das für dich ein Elfmeter?
Es ist eigentlich der Normalfall nach so einer Szene, dass der vermeintlich Gefoulte es als Foul ansieht und der vermeintlich Foulende nicht.
Dies ist hier nicht der Fall und beide sind sich darin einig, dass es ein Foul gewesen ist. Natürlich ist es NUR seine Sichtweise. Da er aber direkt beteiligt gewesen ist und sich normalerweise oben skizziertes Bild ergibt, finde ich es durchaus bemerkenswert.
Aber ich sehe schon, dass diese Diskussion etwas im Sande verlaufen wird...
Der gute Sandro inszeniert sich einfach für sein Leben gern. Und wenn er es folgenlos tun kann, gibt er halt auch gern mal den "fairen Sportsmann". Muss man nicht soviel drauf geben, finde ich.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #64
16.12.2016 23:43
Veto
Was die Beteiligten sagen, ist in der Tat völlig egal. Aus einer Perspektive, die aber sehr gezeigt wurde, sieht man aber einwandfrei, dass sich Wagner nicht - wie Der Kicker erst vorsichtig schrieb - "etwas Platz verschafft", sondern es richtig war, dass er sich dabei, wie auch Der Kicker eine Minute nachschob, eines Foulspiels bediente.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #65
16.12.2016 23:46
Zitat von FCB2711Zitat von wasabi[wolf]
Die Aussage von Merk nimmt keiner für voll, weil er prinzipiel erstmal versucht dem SR Recht zu geben, als die Situation selbst zu Beurteilen. Mathäus musste mal 10 min. auf ihn einreden bis er ehrlich gesagt hat: Ja ich hätte das so und so entschieden, davor ist nur folgendes gefallen: "hmm ja man kann den SR verstehen, so könnte es der SR gesehen haben, usw." also das ist echt keine Meinung sonder schutz der SR, das will kein neutraler zuhörer wissen!
Wenn ich als Spieler (Spiele dev. lange genug) sage, ja das war eines, das kann ich das so vertretten, daher sollte man das entweder erst nehmen, oder NIE wieder sich darüber beschweren wenn nen Spieler nix zu ner Szene sagt, weil --> der hat ja nach deiner Meinung eh keine Ahnung.
Wagner kann seine Meinung haben, da widerspreche ich ihm gar nicht. Aber er muss diese Szene auch nicht mit zahlreichen anderen Szenen wie wir hier auf WT vergleichen. Während wir uns unter anderem an den Entscheidungen aus anderen Spielen mit vergleichbaren Szenen orientieren, bewertet er nur diese eine Szene. Wagner hätte vor 2 Wochen vielleicht auch von einem Foul gesprochen, während man sich auf WT einig war, dass es hier: http://www.wahretabelle.de/forum/ist-das-elfmeter-/23/11391?page=1&spieltag=13&saisonId=302 kein Foul sei (zumindest so einig, dass es keiner als strittige Szene einstellte).
nein, ich bewerte jede Szene einzeln, also mal ehrlich, wenn wir hier anfangen nur zu sagen: naja vor 26 Monaten haben wir die Szene so Bewertet, also die linie müssen wir hier aber dringend ansezten... Das machen wir hier auf WT sicher nicht, oder ist das die vorgabe die dur hier alllen geben willst? Dann muss ich vor einer bewertung sicher sein das diese Szene nicht gegen ne entscheidung von vor 4 wochen oder 4 Jahren wiederspreicht?
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #66
16.12.2016 23:55
Für mich auch ein Grenzfall
richtig entschieden
Für mich keine klare Fehlentscheidung.
Wird es gepfiffen, kann ich es verstehen. Wird es nicht gepfiffen fällt es unter "clever gemacht" und ist auch ok. Natürlich in jeder Auslegung ärgerlich für den einen oder den anderen.
Wird es gepfiffen, kann ich es verstehen. Wird es nicht gepfiffen fällt es unter "clever gemacht" und ist auch ok. Natürlich in jeder Auslegung ärgerlich für den einen oder den anderen.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #67
16.12.2016 23:59
richtig entschieden
Eine Berührung ist wohl da, Wagner hält sich Bender etwas vom Leib, aber ein Schubser ist das für mich nicht. Beim Schach wäre das wohl zu ahnden, aber bekanntlich sind wir beim Fußball, da kann man das locker durchgehen lassen. Ich mag Wagner und seine Art zwar noch weniger als die Freunde aus Lüdenscheid-Nord, aber das ist für einen Mittelstürmer handelsüblich.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #68
17.12.2016 00:58
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Nun eine Linie ist bei diesen Sr heute nicht vorhanden gewesen. (wenn er überhaupt das Wort Linie kennt^^) Normalerweiße würde ich jetzt sowas schreiben wie: " Nach seine Linie muss er hier pfeifen" oder "Das darf er aus diesen grund nicht pfeifen..." So kann ich mich jetzt nur auf mein Gefühl verlassen und sagen: " insgesammt zu wenig um abzupfeifen! (Anders rum würde man hier auhc kein Elfmeter sehen wollen^^)
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #69
17.12.2016 01:10
Sandro Wagner geilster Typ!!!
Wagner! Spielt zwar nicht immer im Rahmen. Heißt aber nicht gleich Unsportlich!!! Versucht sein Glück und hoft das die Schiris es nicht sehen!
Es aber 10 minuten nach dem Spielende, die Bilder gesehen hat, Objektiv zu reflektieren..! Sportsmen!!!
Obacht Herr Wagner! Sie könnten eine Welle der Aufrichtigkeit verursachen!!! Aber bleiben Sie bei ihren Kernkompetenzen! Ich würde es mir wünschen!!!
(Ist mir aber auch schon beim Eintracht Spiel aufgefallen..) Da hat jemand noch Steine und keinen LahmSpühler in der Maschine!
Es aber 10 minuten nach dem Spielende, die Bilder gesehen hat, Objektiv zu reflektieren..! Sportsmen!!!
Obacht Herr Wagner! Sie könnten eine Welle der Aufrichtigkeit verursachen!!! Aber bleiben Sie bei ihren Kernkompetenzen! Ich würde es mir wünschen!!!
(Ist mir aber auch schon beim Eintracht Spiel aufgefallen..) Da hat jemand noch Steine und keinen LahmSpühler in der Maschine!
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #70
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #71
17.12.2016 01:58
Veto
Haben diejenigen, die hier auf den grünen Daumen drücken, jemals Fußball gespielt? Wenn man gerade zum Kopfball hochgeht reicht auch der kleinste Schubser, um am Kopfball gehindert zu werden. Bender wird genau dadurch am Kopfball gehindert, und nur deshalb kommt der Ball überhaupt zu Wagner und dann in's Tor.
Und wenn ihr es euch andersrum vorstellen wollt, müsst ihr auch die Rollen tauschen: Wenn Wagner einköpfen will und Bender ihn von hinten (!) zum Tor hin (!) schubst - vom Tor weg macht aus Sicht des Verteidigers ja auch wenig Sinn - dann ist das natürlich auch ein Elfmeter.
Und wenn ihr es euch andersrum vorstellen wollt, müsst ihr auch die Rollen tauschen: Wenn Wagner einköpfen will und Bender ihn von hinten (!) zum Tor hin (!) schubst - vom Tor weg macht aus Sicht des Verteidigers ja auch wenig Sinn - dann ist das natürlich auch ein Elfmeter.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #72
17.12.2016 03:00
Veto
Eigentlich klare Sache, Bender hat keine Chance in der Luft sich gegen das Schieben von Wagner zu verteidigen und kann dann entsprechend auch natürlich Wagner nicht mehr verteidigen bzw. den Ball erreichen.
Natürlich ist das nicht hart aber trotzdem ein klares Foul
Natürlich ist das nicht hart aber trotzdem ein klares Foul
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #73
17.12.2016 03:22
Veto
für mich ein klares Foul, allerdings wird sowas selten gepfiffen, weil nicht sehr spektakulär ausschaut.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #74
17.12.2016 08:22
richtig entschieden
Zitat von Chris80Zitat von FCB2711
Und was Wagner sagt, tut einfach gar nichts zur Sache. Ebenso wäre es irrelevant, wenn der Verteidiger sagt, es sei kein Foul gewesen.
Wagner hätte eigentliches jegliches Interesse es anders darzustellen, da er derjenige war, der gefoult hat. trotzdem sagt er, dass es aus seiner Sicht Foul war. Daher finde ich das schon bezeichnend.
Und ob er das hat: Er muss sein ramponiertes Image wieder aufhübschen, da kommen solche FairPlay-Äußerungen doch immer gut an beim durchschnittlichen Fußballfan. Etwas ähnliches kam von ihm ja schon letzte Woche. Vorher kann ich mich an keine solche Aussage oder Aktion von ihm erinnern, wirkt alles ziemlich aufgesetzt.
Und jetzt schlagt auf mich ein
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #75
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #76
17.12.2016 10:06
Veto
Zitat von MaxM
Eine Berührung ist wohl da, Wagner hält sich Bender etwas vom Leib, aber ein Schubser ist das für mich nicht. Beim Schach wäre das wohl zu ahnden, aber bekanntlich sind wir beim Fußball, da kann man das locker durchgehen lassen. Ich mag Wagner und seine Art zwar noch weniger als die Freunde aus Lüdenscheid-Nord, aber das ist für einen Mittelstürmer handelsüblich.
Das ist kein Schubser? Aha! In der Kreisliga würde der Schiedsrichter wohl sagen "Hände weg" Das ist ein klares Foul, hätte der Assistent an der Seitenlinie sehen müssen.
Natürlich ist das auch Clever gemacht, aber Clever gemacht heißt ja nicht automatisch kein Foulspiel.
Er schubst doch ganz klar Bender weg und kommt nur so ungehindert so an den Kopfball, dass ist einfach ein ganz klares Foul, ohne wenn und aber.
Für den Schiedsrichter war das aber schwer zu sehen, da er die Ansich von vorne hat, aber der Assistent an der Seitenlinie hat den Blick von der Seite, den Schuh sollte er sich anziehen.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #77
17.12.2016 10:11
Veto
Zitat von FCB2711Zitat von icke79Zitat von Dossenheimer
Es ist überhaupt kein Schieben zu erkennen. Watzke macht sich mit seiner Aussage absolut lächerlich. Klare Fehlentscheidung - was ein Schwachsinn. Kann man durchaus abpfeifen, keine Frage. Aber laufen lassen ist schon noch im Rahmen aus meiner Sicht.
Warum sagt auch Wagner, es sei nen Foul.. und kein schieben zu erkennen.. stimmt, erst sind die Elbogen angewinkelt, danach durchgestreckt..
"nen Foul"?
Und in der Phase, in der der Gegner hochspringt, waren die Arme schon durchgesteckt.
Und was Wagner sagt, tut einfach gar nichts zur Sache. Ebenso wäre es irrelevant, wenn der Verteidiger sagt, es sei kein Foul gewesen.
Waren sie nicht, aber was solls...
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #78
17.12.2016 10:30
Zitat von Rotzlöffel
Und ob er das hat: Er muss sein ramponiertes Image wieder aufhübschen, da kommen solche FairPlay-Äußerungen doch immer gut an beim durchschnittlichen Fußballfan. Etwas ähnliches kam von ihm ja schon letzte Woche. Vorher kann ich mich an keine solche Aussage oder Aktion von ihm erinnern, wirkt alles ziemlich aufgesetzt.
Und jetzt schlagt auf mich ein
Nö. Seh ich genauso.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #79
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #80
17.12.2016 11:39
Veto
Wären Benders Füße noch am Boden gewesen, hätte ich gesagt, normaler Zweikampf. Wäre Wagner ebenfalls in der Luft gewesen, hätte ich auch kein Foul gesehen. Aber Bender war gerade abgesprungen und wenn du dann auch nur einen leichten Schubser bekommst, kannst du das nicht mehr ausgleichen und springst am Ball vorbei. Das hat Wagner den entscheidenden Vorteil verschafft. Deshalb hätte man das auch abpfeifen müssen!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Mit beiden Armen den Gegenspieler wegschupsen ist einfach nicht erlaubt.
Bayern München-Fan
Mit beiden Armen den Gegenspieler wegschupsen ist einfach nicht erlaubt.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Geschicktes Timing von Wagner, der sich durch den Schubser einen entscheidenen Vorteil verschafft. Für mich ein Foulspiel.
Hamburger SV-Fan
Geschicktes Timing von Wagner, der sich durch den Schubser einen entscheidenen Vorteil verschafft. Für mich ein Foulspiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Perfektes Timing von Wagner, der Bender genau in der Sprungbewegung einen kleinen, aber effektiven Schubser gibt. Ob Bender überhaupt an den Ball kommt, sei dahin gestellt. Mir reicht das Agieren von Wagner aber aus, hier abzupfeifen.
Bayern München-Fan
Perfektes Timing von Wagner, der Bender genau in der Sprungbewegung einen kleinen, aber effektiven Schubser gibt. Ob Bender überhaupt an den Ball kommt, sei dahin gestellt. Mir reicht das Agieren von Wagner aber aus, hier abzupfeifen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Wagner stößt dem Dortmunder mit beiden Armen von sich, so dass dieser keine Chance auf den Zweikampf & den Ball hat. Für mich ein Foul von Wagner.
Werder Bremen-Fan
Wagner stößt dem Dortmunder mit beiden Armen von sich, so dass dieser keine Chance auf den Zweikampf & den Ball hat. Für mich ein Foul von Wagner.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Wagner stößt Bender im entscheidenden Moment. Das ist für mich ein Foul - wegen des Timings auch mit der geringen Intensität.
1. FC Nürnberg-Fan
Wagner stößt Bender im entscheidenden Moment. Das ist für mich ein Foul - wegen des Timings auch mit der geringen Intensität.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe da nichts, was über das Zweikampfverhalten hinausgeht, das es bei so ziemlich jeder Ecke gibt. Korrekter Treffer
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe da nichts, was über das Zweikampfverhalten hinausgeht, das es bei so ziemlich jeder Ecke gibt. Korrekter Treffer
I bin I
Bayern München-Fan
Ich sehe eine Berührung und durchaus einen Schubser, aber so sicher, wie Bender dann aufkommt, glaube ich nicht an eine strafwürdige Behinderung.
Bayern München-Fan
Ich sehe eine Berührung und durchaus einen Schubser, aber so sicher, wie Bender dann aufkommt, glaube ich nicht an eine strafwürdige Behinderung.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist es ein leichter üblicher Schieber im Strafraum nach einem Eckball.Man kann da sicherlich auch Foulspiel pfeifen aber für mich ist das noch im Rahmen und ich hätte es weiterlaufen lassen. Kommt immer auf die eigene Linie an in Sachen Zweikampf
Hannover 96-Fan
Für mich ist es ein leichter üblicher Schieber im Strafraum nach einem Eckball.Man kann da sicherlich auch Foulspiel pfeifen aber für mich ist das noch im Rahmen und ich hätte es weiterlaufen lassen. Kommt immer auf die eigene Linie an in Sachen Zweikampf
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Für mich im Rahmen. Wagner schiebt etwas, das ist mMn aber durchaus üblich.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich im Rahmen. Wagner schiebt etwas, das ist mMn aber durchaus üblich.
16.12.2016 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
7
6
Siege (DFL)
2
5
Siege (WT)
2
5
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
3
0
Niederlagen (WT)
4
0
Aufstellung
Baumann
Süle
Vogt
Hübner
Kaderábek
Amiri
Rudy
Demirbay 61.
Toljan
Wagner
Uth 58.
Süle
Vogt
Hübner
Kaderábek
Amiri
Rudy
Demirbay 61.
Toljan
Wagner
Uth 58.
Weidenfeller
Ginter
Bender
Bartra
Schmelzer
Weigl
83. Pulisic
69. Dembélé
Götze
Reus
90. Aubameyang
Ginter
Bender
Bartra
Schmelzer
Weigl
83. Pulisic
69. Dembélé
Götze
Reus
90. Aubameyang
Kramaric 58.
Atik 61.
Atik 61.
69. Mor
83. Ramos
90. Merino
83. Ramos
90. Merino
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
4
Torschüsse gesamt
9
8
Ecken
2
4
Abseits
2
0
Fouls
21
20
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel